Россия создаст замену "Калашникову"

[VolkVoland]

Меня поразили эти манипуляции с гранатометом,они бы еще оружие стреляющее очередями и стреляющее одиночными по отдельности использовали.

А так и есть. У М4 автоматического режима вообще нет, есть именно отсечка по 3 выстрела но с очень неприятным приколом; для правильного завершения цикла спусковой крючок должен держатся дожатым на протяжение всего цикла, а в бою так не получается. Стрелки начинают долбить по СК что прерывает цикл отсечки, а это приводит к прерыванию цикла; 2 выстрела вместо 3. При следующим дожатии происходит один выстрел а не 3 сколько не держи. Это заставляет стрелка реагировать на задержку как на осечку и производить передёргивание затвора, стучание по штырю, и другие танцы.

Держат в режиме одиночной стрельбы как это и очевидно в видео клипе. Отсечка и при правильном цикле постоянно клинит на досыле. Действительно автоматический огонь идёт только в первые секунды, из АК. Остальное идёт одиночными выстрелами. Ну и просто послушать огонь одного АК-74 с магазином на 60 и сравнить с тем что происходит на видео из Афгана. Умножаем на 5 и получает полное превосходство автоматического огня на 15 секунд - все лежат или шпигуются.

А так с виду на бой не похоже, больше на отходной приём чтобы амеров тормознуть и разгрузить. Когда Талибы действительно устраивают серьёзную засаду то окружают практически со всех сторон чтобы приковать противника.

[Shoehanger]

Мне показалось, что главный герой как-то очень бодро скачет в рэмбо-стайл.

[barsuk]

Мне показалось, что главный герой как-то очень бодро скачет в рэмбо-стайл.

У меня тоже было впечатление, как от "Call of Duty". Главный герой самый активный, скачет, стреляет, а остальные - просто "боты" поддержки.
Ничего не понял.

[VolkVoland]

У меня тоже было впечатление, как от "Call of Duty". Главный герой самый активный, скачет, стреляет, а остальные - просто "боты" поддержки.
Ничего не понял.

гы-гы, это там самый прикольный момент когда один умник заявил что он обронил ручную гранат, именно там откуда только-что отошли отстреливая в молоко тонну лома.

Просто классика; 04:50 "Ну всё давай отходим, прикроете отсюда", в 04:55 сразу в ответ "Ай блин, а я гранату потерял...", тот "Что магазин?" "Неа, гранату" "Где?" "Да там где я лежал". 05:05 "Щя принесу". Чес слово.

Когда добежал долго искал (05:20), ему помогали, мол "вот там левее". Нашёл ведь, и добежав обратно победоносно передал найденную гранату бойцу который её и посеял. Срочно ему медаль выделить, по больше, так на всякий случай, пока живой. Ну довеском и тому который с самого начала шлемаком рикошет успел словить. Вот так со всем.

--- Добавлено ---

У SA80 такая карма видимо)) Только что L86 перебирал.Разобрал,смазал,собрал- подача пропала.Ща опять буду разбирать. Магазины опять же а) выпадают на ходу,б)быстро сменить-проблема,в)до конца могут не фиксироваться,г) шары в стволе клинит иногда.
В общем набор основных глюков из реала перекочевал и в игрушку.Карма))))

С страхом, неохотчиво но в Карму верю. С эмкой давно всё ясно, SA80 туда же, пластик Г36 на 3-им рожке очередями плавится и ствол начинает болтаться, пластиковые магазины трескаются, Фа(нто)мас особая тема, остаются;

Стеер, ФН, Сиг, Бофорс, Вектор и ТОвАр.

Вот я всё и не пойму, с чем же из этого стада АК-74 не способна конкурировать? Особенно в сочетании цена-эффективность.

[Zhyravel]

Ну не разбирать,а магазин и шомпол снять придется.

[LeR19_Borg]

Steyr AUG-реально отличная штука. Удобная,надежная,точная. Только дороговата. Но это плата за реально модульную конструкцию. Ну и еще пожалуй - Галил. Но он родственник АК,как никак.

[QF]

Steyr AUG-реально отличная штука. Удобная,надежная,точная. Только дороговата.

Да, неплохой модуль получился. Но там экстракция по-моему в сторону, а потому с левой руки не постреляешь, когда например из-за левого угла выглядываешь. Можно канешн и справой руки, но тогда весь из-за угла высунешься

[LeR19_Borg]

Там можно переставить экстрактор.Причем очень быстро.

[QF]

Там можно переставить экстрактор.Причем очень быстро.

В условиях боя? Там, бывает, каждая секунда дорога. Да и как-то неудобно перестановками экстрактора и гильзовыводного окна заниматся при оперативной смене обстановки, когда то справа выглянуть надо, то слева..

[Zhyravel]

А у всех этих швецарок газоотводных схема СВДшная по сути?

[101]

То "каждая секунда дорога", то "скорость перезарядки, на самом деле, не так важна".
Товарищи, определитесь.

[LeR19_Borg]

Я чо та не помню штурмовых винтовок,у которых выброс гильз строго вверх или строго вниз.

[QF]

"То "каждая секунда дорога", то "скорость перезарядки, на самом деле, не так важна". Товарищи, определитесь" - При чём здесь скорость перезарядки? Ты в атаке, нужно выйти (или вести огонь) слева от стены, укрытия и т.д., будешь перебирать винтовку? Как по мне, то лучше, чтоб она номинально была готова к любой ситуации. Тем более, что такое оружие есть.

"Я чо та не помню штурмовых винтовок,у которых выброс гильз строго вверх или строго вниз" - Да ну? Зато есть те, у кого выброс вперёд (F2000 и А-91). А вниз выбрасывает пистолет-пулемёт FN P90

[LeR19_Borg]

"То "каждая секунда дорога", то "скорость перезарядки, на самом деле, не так важна". Товарищи, определитесь" - При чём здесь скорость перезарядки? Ты в атаке, нужно выйти (или вести огонь) слева от стены, укрытия и т.д., будешь перебирать винтовку? Как по мне, то лучше, чтоб она номинально была готова к любой ситуации. Тем более, что такое оружие есть.

"Я чо та не помню штурмовых винтовок,у которых выброс гильз строго вверх или строго вниз" - Да ну? Зато есть те, у кого выброс вперёд (F2000 и А-91). А вниз выбрасывает пистолет-пулемёт FN P90

Мда,просто огромный выбор))И в какой армии состоит на вооружении F2000? Или А-91? М-серия-выброс вправо,АК-вправо,Галил-вправо,G36-вправо,SA80-вправо,FAL-вправо. У всех наиболее распространенных винтовок вправо и никто ,в общем,не жалуется,переставляется только у FAMAS и AUG. Это реально не настолько нужно,как кажется. Иначе бы уже было у всех.

[QF]

Мда,просто огромный выбор))И в какой армии состоит на вооружении F2000? Или А-91? М-серия-выброс вправо,АК-вправо,Галил-вправо,G36-вправо,SA80-вправо,FAL-вправо. У всех наиболее распространенных винтовок вправо и никто ,в общем,не жалуется,переставляется только у FAMAS и AUG. Это реально не настолько нужно,как кажется. Иначе бы уже было у всех.

И при чём здесь выбор? До этого Вы писали, что вообще "не припомните" оружия с выбросом вниз или вверх среди винтовок. Оказалось оно есть (только у винтовок выброс вперёд, а вниз у ПП), и у Вас теперь другой аргумент нарисовался? Что следующим будет? В теме же речь идёт об альтернативном оружии, которое, теоретически, может быть поставлено вместо "Калаша" (если, разумеется, это нужно). Соответственно, решения для внедрения полноценной двустороннести в буллпап (если вдруг выберут буллпап) уже имеются. Вы пишете про М-ки, АК.. Там не надо выброса вперёд, потому что и с левой руки гильзы в морду не летят. Да, мелькают перед лицом, но в кожу не впиваются. А перечисленные Вами буллпапы, по сути, одни из первых, кто вошёл в штатное вооружение армий стран, и тогда ещё, возможно, не было технических решений, как обеспечить двустороннесть. Что касается того, что выбор невелик, так F2000 представлена общественности в 2007 г., ещё и времени-то для её "раскрутки" мало прошло, А-91 вообще ещё экспериментальный можно сказать. Потому массово их и нет, так это и понятно - времени прошло немного. Если б двустороннесть была не нужна, то вообще никто не старался бы над выбросом гильз вперёд, однако ж думают. И даже в AUG предусмотрена переборка под левую руку, значит актуальность есть. А если Вас интересуют армии, где буллпапы с двусторонностью стоят на вооружении, то в плане F2000 это армия Словакии и ССО Бельгии. Повторяю, времени для её "раскрутки" прошло мало. FN P90 состоит на вооружении у армии и полиции США, Дании, Бельгии, Саудовской Аравии, Тайланде. И главное, что при рассмотрении схемы буллпап практически решена проблема обеспечения удобства пользования с обеих рук. Там есть другие не решённые вопросы

[LeR19_Borg]

Ну когда массово пойдет ,тогда и будет разговор.А пока - не о чем. Вам надо - вы и мучайтесь)))) Мне и с АК с М-кой удобно с левой руки стрелять и какое -то спецоружие с дикой схемой экстракции (F2000) не нужно и даром.

[QF]

"Ну когда массово пойдет ,тогда и будет разговор.А пока - не о чем" - Чего ж тогда обсуждаете?

"Вам надо - вы и мучайтесь))))" - Мучаться - это когда с буллпапа с правым гильзовыводным вести стрельбу с левой руки.

"Мне и с АК с М-кой удобно с левой руки стрелять" - Так и мне тоже удобно, но это ж не буллпап. Тут видите ли какое дело, хотят замену "Калашу" ввести (возможно будет и буллпап), при этом, насколько мне известно, основные траблы "Калаша" можно устранить, не меняя серьёзно его конструкцию. Но кому-то вот хочется нового автомата.

"какое -то спецоружие с дикой схемой экстракции (F2000) не нужно и даром." - Вам не нужно, а кто-то покупает за немалые деньги. И схема экстракции там не такая уж дикая, ну не дикари её делали

[LeR19_Borg]

"Ну когда массово пойдет ,тогда и будет разговор.А пока - не о чем" - Чего ж тогда обсуждаете?

"Вам надо - вы и мучайтесь))))" - Мучаться - это когда с буллпапа с правым гильзовыводным вести стрельбу с левой руки.

"Мне и с АК с М-кой удобно с левой руки стрелять" - Так и мне тоже удобно, но это ж не буллпап. Тут видите ли какое дело, хотят замену "Калашу" ввести (возможно будет и буллпап), при этом, насколько мне известно, основные траблы "Калаша" можно устранить, не меняя серьёзно его конструкцию. Но кому-то вот хочется нового автомата.

"какое -то спецоружие с дикой схемой экстракции (F2000) не нужно и даром." - Вам не нужно, а кто-то покупает за немалые деньги. И схема экстракции там не такая уж дикая, ну не дикари её делали

Все подобные схемы нормально работают до первого серьезного вооруженного конфликта.А потом выясняется,что там экстракция хреновая,тут заедает,а вот здесь подклинивает ,спецсмазку не завезли,шомпол не той системы и тд.
Да и буллпап вряд ли вместо калаша сделают,скорее всего слепят что-нить,что бы бабло распилить и все. А в армии как был АК так и останется.Разве что рельсами увешают или еще какими рюшками))

[Zhyravel]

Сказано,что другая схема автоматики.Наиболее перспективным выглядит довести до ума газоотводную сбалансированную.
А бывает ли оружие со свободным затвором,имеющим противовес с обратным ходом?

[LeR19_Borg]

Главное,что бы не копирнули сдуру с Фамаса,вместе с канавками Ревелли в патроннике)))))

[QF]

"Все подобные схемы нормально работают до первого серьезного" - Какие подобные? До F2000 и А-91 никто и не делал экстракцию вперёд. И потом, вон у той же М-16 выявились проблемы во Вьетнаме, и что, перестали пользовать?

"Да и буллпап вряд ли вместо калаша сделают" - Да этого я и не утверждал, просто указал как один из возможных вариантов.

"что бы бабло распилить и все" - Вот это скорее всего, и наверное даже в первую очередь.

"А в армии как был АК так и останется" - Ну, на текущий момент я не услышал и не прочитал ничего такого, чтобы требовало основательной конструктивной переработки "Калаша" для повышения его характеристик. Но если делают "что бы бабло распилить и все", то как Вы понимаете, они не будут смотреть на то, что "Калаш" в основе своей и так хорош.

"Разве что рельсами увешают или еще какими рюшками" - Поглядим. Но в этом случае останется тот же "Калаш". ))

"Сказано,что другая схема автоматики" - Что под этим подразумевается? Про сбалансированную тоже так говорили, а по сути автоматика процентов на 80 осталась той же, с дополнением балансира отдачи. И даже если речь идёт о сбалансированной, она что, радикально меняет конструкцию того же "Калаша"? Тут знаете ли, с фразой "другая схема автоматики" можно оставить, по сути, доработанный "Калаш", возможно с балансиром, а можно и вообще нутро автомата поменять почти полностью

[LeR19_Borg]

"Все подобные схемы нормально работают до первого серьезного" - Какие подобные? До F2000 и А-91 никто и не делал экстракцию вперёд. И потом, вон у той же М-16 выявились проблемы во Вьетнаме, и что, перестали пользовать?

В том то и дело,что на штурмовых винтовках так еще не делали.И проверить пока в реальных условиях,а не на полигоне,не удосужились. Вот и будем посмотреть.
Хотя выброс вперед вроде был у кого-то из станкачей. Надо пошукать по могильничкам.

[QF]

"В том то и дело,что на штурмовых винтовках так еще не делали.И проверить пока в реальных условиях,а не на полигоне,не удосужились" - Дык если не делать нового, то как и что потом проверять-то? А проверки в условиях боя, я думаю, уже были. Просто инфу об этом не выкладывают, либо её очень мало. В любом случае, механизм усовершенствовать и доработывать никто ж не запрещает. Читал недавно материалы, как проходили приёмные испытания ручника "Калаша" - там сначала у всех пулемётов было много чего не доработано. Однако ж потом тот же "Калаш" довели до ума и поставили на вооружение, и сейчас мы его знаем как один из самых надёжных пуликов (если не самый надёжный). А поначалу-то был, как говорится, "сырец" глючный. В остальном, как Вы говорите, "будем посмотреть". Просто сейчас я так и не понял, что же нельзя такого сделать с "Калашом", и ввиду чего потребовалась принципиально новая конструкция

[LeR19_Borg]

Новая конструкция-новое бабло-новая дача(квартира,машина,куршавель).Больше ни для чего это не нужно.

[QF]

Новая конструкция-новое бабло-новая дача(квартира,машина,куршавель).Больше ни для чего это не нужно.

Ааааааа, ну если только из-за этого..