Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

[kiluj]

Ранее мать погибшего в авиакатастрофе под Ярославлем форварда "Локомотива" Сергея Остапчука не смогла пережить смерть сына. Женщина умерла от сердечного приступа в четверг.

Извиняюсь за оффтоп, но меня очень удивило огромное кол-во ложной информации в интернете. Несколько раз проскакивала информация о смерти Галимова, хотя он жив, хоть и в тяжелом состоянии. Не знаю уже, чему верить, но на оллхокке сообщили, что мать Остапчука жива, и находится в Ярославле, вместе с другими родственниками погибших.

[Bror_Jace]

Моряк должен заниматься флотом, водитель автомобилями, а самолётам лётчики! А не как у Шарикова-"В наше время, имеет право КАЖДЫЙ!"

Очень распространенное заблуждение.

З.Ы. Тема-то скатилась мало того, что во оффтоп так ещё и в политику. Давайте тут будет исключительно связанная с катострофой информация.

[Mirnyi]

Очень распространенное заблуждение.

Это "заблуждение" подтверждается многолетним опытом.
А информацию по катастрофе в стерильном виде ищите на www.mak.ru

[Гопник]

Аа.., я пнял, он пропустил точку отрыва потому, что в этот момент читал инструкцию, как пользоваться самолетом, как управлять. В кабине пилота всегда должна быть инструкция по управлению. Иначе такие случаи будут постоянно...
---

Только пилотов нужно заставлять читать их до взлета...
---

[Machiavelli]

Як-40/42 имеет определенные специфические вещи которые могли повлиять на ситуацию, например склонность к возникновению помпажа двигателя Д-36 из за срыва воздушного потока при определенных углах (по моему это даже накладывает ограничения на угол взлета) и последующему сваливанию машины. С задним стабилизатором при взлете ошибацца нельзя - он должен быть выставлен под определеным углом. В штатных ситуациях это учтено и компенсировано естественно, а вот когда приходит пушистый зверек... тогда это добавляет проблем КВС оч. сильно. Так что инструкция в некоторых слычаях просто не поможет - хоть экипаж ее наизусть будет знать(((

[Make]

«В хоккей играли настоящие мужчины.
Ещё вчера стучались их сердца.
А вот сегодня журавлиным клином
они от нас ушли на небеса.

Мы не увидим больше на площадке
пятёрки ярославские, увы.
Расклад судьбы…
Простите ей, ребятки,
что матч свой в Минске не сыграли вы.

Кто виноват?! Зачем об этом спорить…
Кого в тюрьму, кого уволить??? Смех!
На всех людей одно большое горе,
но и вина, наверное, – на всех…

Вы лучше присмотритесь: в небе синем
(не важно, из какой смотреть страны)
в хоккей играют настоящие мужчины!
Они играют, пока помним мы…»

(с) Наталья Павлова, Ярославль

[tomato_dealer]

Предварительная обработка зафиксированной параметрической информации самописцев позволяет определить, что перед взлетом самолета стабилизатор был установлен в положение 8,7 градуса на «кабрирование», закрылки самолета были установлены во взлетное положение – 20 градусов, - говорится в официальном сообщении МАКа. - Двигатели работали до момента столкновения с препятствиями.
+ там какое-то видео (Последний разбег по взлетной полосе самолета Як-42 с хоккеистами команды «Локомотив» на борту запечатлели камеры видеонаблюдения аэропорта Туношна под Ярославлем)
http://lifenews.ru/news/69096

[Nerp]

там какое-то видео

Так получается, что они еще и видеокамеру эту сбили?

Лента вру сообщает

Дык наверно штатная процедура - на момент проверки топлива (после ав.проишествия) этим же топливом другие борты не заправляют?

[ALF]

Очень распространенное заблуждение.

З.Ы. Тема-то скатилась мало того, что во оффтоп так ещё и в политику. Давайте тут будет исключительно связанная с катострофой информация.

Хорошо, энтомолога посадим в генштаб, а спецназ ГРУ пошлём в большой театр танцевать. Может не будем выворачивать на изнанку?

[Shoehanger]

Лента вру сообщает, что в Ярославском аэропорту запретили использовать местное топливо. МиГ-31 не по этой же причине?

[Karaya]

я что то не совсем понимаю, вроде 21 век уже на дворе, а качество заснятого видео при взлете самолета хуже чем снимали гункамеры во второй мировой войне. что там можно разобрать при детальном осмотре самолета и местности вокруг него? да ладно... слов нет в общем((((

[A_A_A]

я что то не совсем понимаю, вроде 21 век уже на дворе, а качество заснятого видео при взлете самолета хуже чем снимали гункамеры во второй мировой войне.

Я так понял, что это пересъемка с допотопного ч/б монитора.

[-=RFF=- RUS66]

Думаю что вы мониторите другие форумы, но как то тема здесь не логично закончилась.
Обще известная информация.Предварительная обработка зафиксированной параметрической информации самописцев позволяет определить, что перед взлетом самолета стабилизатор был установлен в положение 8,7 градуса на «кабрирование», закрылки самолета были установлены во взлетное положение – 20 градусов, - говорится в официальном сообщении МАКа. - Двигатели работали до момента столкновения с препятствиями.
http://www.gudok.ru/sujet/plane_cras...?pub_id=409177
"Как сообщил заместитель министра транспорта России Валерий Окулов, .....
По его словам, также была исключена версия о недостаточной длине взлетно-посадочной полосы. Он пояснил, что проведенная проверка показала, что самолет имел 2850 метров для взлета."

На соседнем форуме.
Comandante:09/09/2011 [18:43:57] поделился инфой. Которая на взгляд многих была тем самым не достающим звеном.
Которая может хоть немного объяснить эту "мистическую" ситуацию с самолётом.
http://www.forumavia.ru/forum/5/5/54...99555_23.shtml
На Ан-72 - такие же движки. Слабое место - ЭСУ-2-3. При отказе - тяга падает на 0,7 номинала. Вернуться назад к взлетному режиму - секунды три (отключить ЭСУ, вывести РУДы на взлетный). Часто отказывали оба за полет, один раз после отрыва (набрали метров 200) - сначало правое, секунд через 30-ть левое...
Если отказ имел место быть в момент V1 - очень поганая штука. Обороты "срезало", и с одной стороны - тормозить без последствий вроде как поздно, особенно, если разбег не сначала полосы, а с другой - отключи ЭСУ, выведи на взлетный и взлетай полной тягой. Это кстати стыкуется с показаниями очевидцев об изменении звука работы двигателй и инфой МАКа, что двигатели работали... Или: - взлет на номинале (полоса длинная и пассажирам нет лишнего шума), тут отказ ЭСУ - срез оборотов, пока отключали - выводили на взлетный - полоса кончилась - "подорвали" самолет - свалились.....
Ситуация на борту явно развивалась стремительно - и произошла как мне кажется в момент времени около V1, когда принимается решение взлетать-не взлетать.

[23AG_Oves]

Хм, электронные блоки управления...

[Mirnyi]

Сразу все 3?
Или там одна электронная "фигнюшка" на 3 движка?
Даже если все 3 движка ушли на 0.7 после скорости принятия решения...
Какой у яка разбег на номинале?
Неужели 3х км не хватило чтобы достичь пусть не взлётной по РЛЭ, но скорости выше скорости сваливания во взлётной конфигурации? Там же запас приличный, а ощущение, что оторвались кое-как совсем без запаса. Да и на взлётный за это время уже должны были перевести.

[23AG_Oves]

Надо выводов МАКа ждать, непонятно как-то.


Разбег короткий, видно без линейки.
Как-то двигатели на режим выходят в два приёма что ли. Или три...

--- Добавлено ---

И теперь с рулеткой:

[-=RFF=- RUS66]

Вывод двигателей на режим ступенчатый, ели до номинала то в 2 приема, если на взлётный то 3.
Да не сходятся дистанции, Окулов похоже врёт про 2850 м.

[23AG_Oves]

Вывод двигателей на режим ступенчатый, ели до номинала то в 2 приема, если на взлётный то 3.
Да не сходятся дистанции, Окулов похоже врёт про 2850 м.

Почему? Выше я просто привёл примеры взлётов с разбегом чуть более 1 км, но это не Ярославль - Домодедово и Краснодар. Может он имел ввиду что было в наличии 2850 м для разбега.

[-=RFF=- RUS66]

Почему? Выше я просто привёл примеры взлётов с разбегом чуть более 1 км, но это не Ярославль - Домодедово и Краснодар. Может он имел ввиду что было в наличии 2850 м для разбега.

Как выяснилось, Як-42 для набора скорости V1? надо порядка 800 метров, тогда получается что экипаж оставшиеся 2000 м. непонятно чем занимался.

[~Silvist~]

Как выяснилось, Як-42 для набора скорости V1? надо порядка 800 метров, тогда получается что экипаж оставшиеся 2000 м. непонятно чем занимался.

интересно, с какой точки он начинал разбег. местные поговаривают что чуть ли не с середины. глупость, конечно, но тем не менее.

[-=RFF=- RUS66]

интересно, с какой точки он начинал разбег. местные поговаривают что чуть ли не с середины. глупость, конечно, но тем не менее.

Будь добр дай ссылочку на этих местных, видимо пропустил.

[~Silvist~]

Будь добр дай ссылочку на этих местных, видимо пропустил.

Не дам, ибо её нет. Вчера разговаривал по телефону с контрагентом из Ярославля (он мне ЗиП поставляет на ярославские дизеля), так вот у него кто-то там в порту работает, и вроде как из-за занятости перрона самолетами випов, як с хоккеистами выехал на полосу не вначале, а где-то ближе к середине. Но, с его слов - этого должно было хватить для взлета - там около 2-х км.
Если хочешь - я перезвоню сегодня и расспрошу более подробно. Хотя, на мой взгляд - это глупость вроде ОБС.

[-=RFF=- RUS66]

.....
Если хочешь - я перезвоню сегодня и расспрошу более подробно. Хотя, на мой взгляд - это глупость вроде ОБС.

Если не тяжело презвони, подробно распроси, пожалуйста.
Заранее благодарен.

[OlegVL]

Не дам, ибо её нет. Вчера разговаривал по телефону с контрагентом из Ярославля (он мне ЗиП поставляет на ярославские дизеля), так вот у него кто-то там в порту работает, и вроде как из-за занятости перрона самолетами випов, як с хоккеистами выехал на полосу не вначале, а где-то ближе к середине. Но, с его слов - этого должно было хватить для взлета - там около 2-х км.
Если хочешь - я перезвоню сегодня и расспрошу более подробно. Хотя, на мой взгляд - это глупость вроде ОБС.

Да там дело даже и не в занятости перрона (это вообще не помеха, т.к. проезд никто не должен занимать), а в том, что если он взлетал в сторону Волги, то от аэровокзала (или скорее всего таможни) до начала полосы ему пилить и пилить. А там как раз примерно на одной трети полосы судя по фотографии две дорожки идут. Нафига ему ехать в начало, если для взлёта ему чуть более километра надо.

[Karaya]

Не дам, ибо её нет. Вчера разговаривал по телефону с контрагентом из Ярославля (он мне ЗиП поставляет на ярославские дизеля), так вот у него кто-то там в порту работает, и вроде как из-за занятости перрона самолетами випов, як с хоккеистами выехал на полосу не вначале, а где-то ближе к середине. Но, с его слов - этого должно было хватить для взлета - там около 2-х км.
Если хочешь - я перезвоню сегодня и расспрошу более подробно. Хотя, на мой взгляд - это глупость вроде ОБС.

да я не совсем все таки врубаюсь, на полосе что ли нет камер наблюдения? не видно с какого места самолет разгонялся? зачем догадки? я вижу все сводится к тому что правду никто никогда не узнает походу. и выяснится вскоре что записи куда то делись или стерлись, если они были конечно. все более менее аэродромы оснащены камерами, которые фиксирует заходящие на посадку и взлетающие самолеты