"Каждый новый патч, как лакмусовая бумажка, выделяет из общей массы вирпилов самых криворуких и занудливых" (с) Afrikanda (ZAV)
Архив треков какого-то wannabe-Иксперта
Дык в том и компот что не сливает.Потом сольет скорость и хана мессеру с подвесами,если с первого захода не собьет.Потом ты со своими подвесами будешь от этого яка драпать.
Короче на сегодняшние ФМ Якоря и Меса с такой же притензией на реальность можно цеплять любую картинку - хоть Шатла, хоть МиГ21.Как раз на малых скоростях мессер и убивает якорей )))) Это наоборот, якорю в игре предписывается не терять скорость в бою с мессом )))
А собственно какая разница. Игра, она и есть игра. И в неё можно очень даже интересно играть. Вот только говорить, что она близка к реальности, это обманывать себя и людей.
А что такое реальность, собс-на? Есть среди нас те, кто летал на подлинных ЯКах и 109-х?
Мое ИМХО, в игре сделана попытка смоделировать среднестатистические самолеты указанных типов.
На испытаниях, после которых выводятся всяческие `правдивые` данные, которыми потом заваливаются в качестве пруфлинков, принимают участие либо предсерийная, референсная модель, вылизанная до блеска и собранная руками отнюдь не пионеров, либо как-раз таки уже строевая лошадка, характеристики которой зачастую отличаются от заявленных конструкторами.
К чему это я - да к тому, что `реальных` данных нет и быть не может. Они, правда, не берутся с потолка, но делаются не на основе `моя бабушка на фоке летала - и у неё крылья не отрывались`, а на основе предполагаемых конструкторами значениях. Если достоверных фактов не остается, то производится расчет исходя из известных параметров.
То ваши оппоненты тему не прохавали. Вы им подскажите.Товарищи, выкладывайте ролики, а то попаболь сплошной. Вожу Як, ни разу меня G2 с подвесами не перекрутил.
И что же там записывать? Это же не какойто читер что-то там в одиночку придумал. Это ж каждый может проверить сам. Заходим на сервер "Алькара", карта Сталинград и наблюдаем замечательную картину все мессера как один с подвесами. Я несколько раз зашол, посмотрел на эту замечательную картину, стало всё понятно и грустно. Больше не захожу.
Как кто-то заметил: Ил - это игра и этим всё сказано. Так же как никто на тех самолях не летал, так же не много народу себе представляет что на самом деле обрабатывает движок игры. Но в пределах самой игры всегда сравнить можно. Вот например время виража Як-ов - 17,5-20 квадратных литра (единицы измерения в движке мне официально не известны), а Мессов - 19-20. Минимальные значения принадлежат Як-3 и Bf109-F4. Это про Як-и и Мессы. А вот у Месса Е4,7 время виража указано 25 кв.л. - это вообще правильно? Это я к тому, если кто будет сомневаться, что Ил это игра![]()
Не ну просто интересноУ FW190A-9 в игре время разворота 23 кв.л. - меньше чем у Bf109-E4/7 (Вы только представьте себе!, как говаривал Товарисч Бендер) И это только потому, что кто-то где-то что-то вычитал, потом закопипастили во всех источниках. А мозг для чего? Может стоило задуматься над цифрами и копать? Не знаю, может у меня не всё в порядке с логикой, но с трудом представляю, чтоб Фока А-9 серии завиражила Емиль. Разве что допустить, что движок игры сделан криво и тогда совсем интересно... Может я не прав?
Не, все имеет объяснение. Если посмотреть на график компаря, то можно увидеть скорость, на которой это значение достигается. Эмиль виражит на меньшей скорости, тогда как Фока на значительно большей. Если заставить Фоку виражить на малой скорости, то её вираж будет куда больше.
Пример (извиняюсь за некоторую неточность, на глазок смотрю):
На скорости ~260 км/ч, E7 виражит на ~24 секунды.
На скорости ~260 км/ч, FW190 A9 виражит на ~29 секунд.
Добавим скорость...
...При ~320 км/ч, E7 виражит так же на ~24 секунды, а FW 190 A9 виражит уже на примерно те же ~24 секунды. Как говорится, отсюда мы узнаем то, что знали всегда - скорость на Фоке сливать никак незя, ибо тяжелая.
Крайний раз редактировалось WotD; 17.03.2013 в 19:25.
Компарь документ, да)) Кстати в игре заложено вираж емилю 25 сек. Я так думаю, что эти 25 секунд появились из английского источника, что тестировали Емиля, но вот здесь другая цифра: http://www.airpages.ru/ru/fighters.shtml Не знаю кто здесь тестировал, или источник, но значение 20,5 сек выглядит в данном ряду куда логичнее. Хоть фридрих и оличался во многом от емиля, но можно себе представить какой технологический прорыв надо было совершить, чтоб следующий месс улучшил свой показатель по виражу аж на 5,4 секунды, то есть почти на 22% улучшение по сравнению с предшественником. Не кажется натянуто? Потому и верится с трудом. А компарь так, уже производное от игры, не суть важно.
Вы наверное не всё прочитали. Речь не идёт о том что кто-то на Г-2 сбивает кого-то на Яке. А речь о том что программа не учитавает влияние подкрыльевого вооружения на пилотирование. А ведь эти подвесы не только большой вес на крыльях, нои дополнительное аэродинамическое сопротивление. И это дополнительная огневая мощь в жизни напрочь нивелировалась потерей в скорости и ухудшением лётных характеристик. И для участия в воздушных боях немецкими пилотами не применялось. Такие подвесы ставили на перехватчики для борьбы с бомбардировщиками и для ударных миссий.если вас сейчас мессы убивают в виражах на яке, то там они это тем более будут делать
Именно сопротивление и учитывается - на климб они не сильно влияют, на вираж чуть заметнее, а вот скорость в горизонте - весьма и весьма падает.
Раньше (при ОМе, до 4.09) они (подвесы) были просто тяжелыми как смерть, ЛТХ при их установке падали ниже плинтуса. Теперь им массы привели в соответствие с реалом. Из каких соображений раньше они столько привешивали, не знаю; но насколько мне известно, ДТшники после той первой истории с подвесами - в 4.09, когда они вообще почти невесомыми стали, вроде не учли вес креплений и элементов усиления крыла, которые нужно было туда же вписать, и с массой БК ошиблись - как раз связывались с МГ. Вернее, их по результатам "творчества" оттуда одёрнули, и тепершние цифры уже результат совместных обсуждений и правок. То, что Г2 с подвесами и крутится и климбится и сбивает направо-налево - ну вот такой он убер. Движок на 1.42Ata, неправильная высотная характеристика и всё такое прочее.
Ну кстати, я должен сказать, что если у вас при одинаковых с реальным прототипом выходных характеристиках мощность двигла на 20% завышена, то увеличение массы на одну и ту же абсолютную величину в любом случае даст меньшее влияние на ЛТХ, чем должно (т.к. изменение нагрзки на мощность будет меньшее).Это касается любой нагрузки (бомбы, ракеты, масса топлива опять же и т.д.), не только подвесов.
Крайний раз редактировалось SDPG_SPAD; 15.03.2013 в 20:22.
"Каждый новый патч, как лакмусовая бумажка, выделяет из общей массы вирпилов самых криворуких и занудливых" (с) Afrikanda (ZAV)
Архив треков какого-то wannabe-Иксперта
че вы с этими виражами привязались они не показатель маневренности.
меня например хурь напрягает который пол.мод на а4 опасаюсь больше чем любого другого ибо энергию держит лучше фоки??!!
________________________________________________________________________
..не таким кораблям мачты отшибали.........
пол.мод - Hurricaine Mk.IIb полевая модификация
а4 - FW190A4
Ну, да. Закрылки == щитки == воздушный тормоз
Ну что ? Выяснили "Кто виноват ?" и "Что делать ?" И кого в конце концов "подняли" , а кого "опустили" ?
А трек от автора темы мы так и не дождались...![]()