Ил-2: Битва за Британию - Первые впечатления.

[VreVo]

Тем более что в тех же проэктах некоторые деятели из исправных самолетов прыгают, когда пахнет жареным, чтобы эти сраные медальки и прочий стрик сохранить.... (сколько лет прошло с такого случая , до сих пор жалею что не шлепнул)

Во-первых, проЕкт пишется через "е".
А во-вторых, что может помешать "деятелю" не прыгать, а сесть аварийно ?

[DrBit]

Во-первых, проЕкт пишется через "е".
А во-вторых, что может помешать "деятелю" не прыгать, а сесть аварийно ?

Ну вы тут сейчас договоритесь - добивание аварийно-садящегося тоже анафеме предадут )

[marsh snake]

Оффтопик:

Во-первых, проЕкт пишется через "е".

У англичан на эту тему есть отличная поговорка:
Воспитанный джентельмен, это не тот кто в гостях не проливает соус на скатерть, а тот кто делает вид что не заметил , когда это сделал другой..
Подумайте над этим)
И не учитае меня жить, лучше помгите материально (с)

А во-вторых, что может помешать "деятелю" не прыгать, а сесть аварийно ?

В упомянутом мной случае "деятель" даже небыл поврежден но когда понял что убежать не удастся (фоковод) прыгнул из совершенно исправного самолета.. и шкуру свою спас и победу у меня украл.. в нинешней ситуации таким совсем хорошо будет..

[Ilya Kaiten]

Оффтопик:

1. Ну хотя бы ссылку. Распоряжение, приказы, статистика, признания. Иначе не стоит утверждать это наверняка. Лично я немало читал, смотрел и слушал. Ничего подобного не встречал.

Порылся... Вынужден признать, что исходя из доступных источников говорить о существовании конкретного приказа с той или иной стороны с уверенностью говорить нельзя. Ссылки, по которым утверждается обратное, у меня самого вызывают недоверие. Так откуда же у меня (тоже интересующегося историей ВМВ) убеждённость в обратном?
1. Упоминаний о расстреле экипажей под куполами со всех сторон так много, что сомневатся в этом как в факте, имеющим массовый характер не приходится.
2. Учебное наставление "Воздушный бой" 1934 г изд академиии Фрунзе.
3. Речь Гитлера в ключе "солдат свободен от химеры совести".
4. Резкое отличие (за редким исключением) в мемуарах (вылизанных агитпропом) и интервью "мы никогда" и "да, бывало".
5. Высказанное в личной беседе ветераном "зачитали приказ перед строем" (после того как немца разведчика или корректировщика, сбитого над нашими позициями снесло ветром к немцам).

2. Вы, случаем, реальности не перепутали? Для большинства это авиасимулятор, игра, спорт, в которой не враги, а противники-соперники.
А то может съездите в Германию, добъете проклятых фашистов? Ну мало ли.. вдруг снова захотят чего-нибудь...

Ну, тут как говорится "Jedem das seine - каждому своё"... Кому-то "пиу-пиу пэвэпэ", а кому-то ролеплей. Мне интереснее второе и совершенно не интересна спортивная фалометрия. Не страдая идеологическими догматизмом, на Яке я жгу "За Родину, за Сталина фашистских гадов", а на мессере останавливаю "монгольские орды с востока на подступах фатерлянда". Да, тут есть этическая сторона, но для меня она ограничивается сознательным отказом от бомбардировки городов - рука не поднимается нажать на гашетку бомбосбрасывателя, хотя под крылом рисованные текстурки...

А факты пока такие. Расстрел парашютиста в игре не имеет смысла, так как он тут же нажмет новая попытка. Значит основная причина - получить удовольствие от того, что расстреливаемый получил неудовольствие.

С точки зрения "пиу-пиу пвп" - да, смысл только в самоудовлетворении низменных потребностей эго. А вот как составляющая ролеплея... Был у нас один белокурый рыцарь (когда компанию в локалке отыгрывали) - под Хартмана косил (и успешно). При малейшем ахтунге выходил из боя и шёл к линии фронта, прыгал только над своей территорией... Сбить его (в том числе и под куполом) старались все (настолько насколько это не противоречило выполнению БЗ).

[marsh snake]

Хватит спорить о этичности, я не любитель пострелять по паратруперам, но они не должны быть Маклаудами, или призраками сквозь которых можно просто пролететь на самолете без последствий..не должны быть пустым местом для зенитчиков, иначе это не симулятор воздушной войны.. точка.

[DrBit]

Тоже однозначно за расстрел/ столкновение/ смятие купола потоком от самолета. Это симулятор да и случаи бывают разные - по некоторым "спасающимся" пальнул бы не задумываясь. )
Свастика нужна не только скрытым фанатам фашизма и любителям истории - убивать самолет с этим знаком намного приятнее.

[Ilya Kaiten]

Оффтопик:

Свастика нужна не только скрытым фанатам фашизма и любителям истории - убивать самолет с этим знаком намного приятнее.

А откуда свастика? Вроде про паратруперов флудили...
Да нарисуйте вы уже себе закорючки эти... возни-то на пол часа в фотошопе...

[Andrey 29]

Моего Деда везли на фронт простым пехотинцем, на украине в товарняке летом 41 года и самаль со свастикой расстрелял этот поезд. Всех кто был целый после налета посадили в другой поезд и повезли в Москву, там мой Дед всю войну прослужил во внутренних войсках. А так на фронте в первой атаке он мог погибнуть и некому было б сделать моего Батю. И меня тоже ((((((((

[VreVo]

Как бы там ни было, я полностью поддерживаю тех, кто против расстрела и против свастики. Ни то, ни другое мне не нужно и некоторые чисто игровые моменты должны делаться на серверной стороне (то есть телепортация парашютиста на аэродром как в Ил-2 ЗС). Пусть туда едет на машине или на подводе.

[alexmdv]

Вчера после бета патча полетал в разные миссии в быстром редакторе. Впечатления в целом положительные. Особенно понравилось гоняться на спите за мессами...с реализмом на всю катушку разница в поведении самолетов существенно отличается от старого Ил2 в лучшую сторону. Чтобы завалить одного месса пришлось долго стараться =)

[Crimson]

Не убиваемые парашютисты... аркада какая-то.

Почему так думаю... Потому что один из первых в ВЕФ начал стрелять парашютистов, гонящихся за медальки. А тут получается тебя убивают но ты не хочешь и ты по аркадскому клацаешь кнопку "выйты" (Ctrl+E) и живой довольный.

Печально

[Rocket man]

Не убиваемые парашютисты... аркада какая-то.

Почему так думаю... Потому что один из первых в ВЕФ начал стрелять парашютистов, гонящихся за медальки. А тут получается тебя убивают но ты не хочешь и ты по аркадскому клацаешь кнопку "выйты" (Ctrl+E) и живой довольный.

Печально

Я для себя нашел прекрасный выход - просто не летать в АРКАДУ под названием Ил-2 "Битва за Британию".
Тем более, что там из самолетов вместо кусков дюраля... деревья сыпятся.

--- Добавлено ---

Оффтопик:
Дело не в этом... Просто во времена WWII, насколько я знаю из мемуаров, считалось основной целью уничтожить самолет - боевую машину, а не пилота. А пилоты относились к даже к врагам, но с уважением по большей части... И расстрелять вражеского пилота спасающегося из горящего самолета - было для них неприемлемым действием.

Где вы такой бредятины начитались, не подскажете?

[=FPS=Olega]

Это было везде, кроме восточного фронта... На нем зачастую обе стороны не считали друг друга за людей...

[koptev]

Оффтопик:
Согласен...Везде информация противоречивая... кто как пишет..
Вот интересное обсуждение http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=20174
Еще раз доказывает, что возможность расстрела включить в игре стоит...а вот как Вам себя при этом повести - решать Вам.

[Ilya Kaiten]

Оффтопик:

Оффтопик:
Согласен...Везде информация противоречивая... кто как пишет..
Вот интересное обсуждение http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=20174
Еще раз доказывает, что возможность расстрела включить в игре стоит...а вот как Вам себя при этом повести - решать Вам.

В дискуссии не участвовал, но читал, да. Наиболее содержательный пост в плане цитат и ссылок там http://www.waronline.org/forum/viewt...=466171#466171

[Villi]

а почитать банально Зефирова возьмите, у него описаны случаи расстрела немецких лётчиков в воздухе на парашютах,кстати так погибло немало асов на Западном фронте. Естественно расстреливали амеры.*)

[МИХАЛЫЧ]

В тему (заметьте, не про восточный фронт а именно про благородную войну на Западе):
http://www.inoforum.ru/inostrannaya_..._v_gody_vojny/
Захваченные пилоты сбитого истребителя Люфтваффе рассказали шокирующие истории о своих полётах над Кентом на первом этапе битвы за Англию. Они понятия не имели, что их разговоры прослушиваются, и их беседы были записаны разведкой союзников.



«Я был над Эшфордом, — рассказывал один из них, вспоминая, как летел над городом на небольшой высоте, в так называемой «разрушающей атаке» — На рыночной площади шёл какой-то митинг: толпа людей, речи и всё такое. Их разметало на куски!». «Это было весело!», — добавил он.



Не желая отставать, его коллега рассказал: «...Мы атаковали на малой высоте Истборн. Мы выходим на цель, а там — большой дом, в котором проходил бал. Много женщин в вечерних платьях и оркестр. Сначала мы просто пролетели мимо, а потом развернулись и задали им! Знаешь, приятель, ЭТО было весело!».



Ещё один хвастался: «В нашей эскадрилье, я был известен как "профессиональный садист", я расстреливал всё: автобусы, гражданский поезд в Фолкстоне, я стрелял по каждому велосипедисту».



Эти жуткие воспоминая — лишь часть из 13 000 подслушанных разговоров захваченных немецких военнослужащих, которые содержались в центре «Трент Парк» в северной части Лондона во время Второй Мировой войны. Союзники записывали разговоры в надежде получить стратегически важную информацию. Выдержки из 150 000 страниц стенограмм будут впервые опубликованы на следующей неделе в книге «Soldaten» («Солдаты»).


Ну еще там..
А вообще жаль нет свастики. Мишень хорошая.

[SvoYak]

Поиграл вчера в онлайне. Самолеты как взлетали поперек поля, так и взлетают ((((((((((((
А что может быть круче, чем появляться в закрытом ангаре или сразу на холме в 45 градусов

Понравилось, то, что можно садиться уже стоящие самолеты ("статические").
Т.е. в проектах, на филде скажем доступны 10 хенкелей и 20 мессеров. И это не просто цифры, как сейчас в старом иле, а реально стоящие самолеты. Враги прилетели, поштурмовали - все самолетов больше нет, взлетать не на чем

[FliXis]

Я слышал что свастики на самолетах нет что-ли? Разрабы совсем из ума выжили?

[SvoYak]

Я слышал что свастики на самолетах нет что-ли? Разрабы совсем из ума выжили?

Скорее это правительство из ума выжило, чтобы запрещать ее везде, даже в исторических играх.
Скоро будут даже в хронике размазанными кружочками "запикивать".

[FliXis]

Скорее это правительство из ума выжило, чтобы запрещать ее везде, даже в исторических играх.

Ну так в ил-2 же была. Я очень надеюсь что это можно исправить. Иначе просто идиотизм.
Для забугорного варианта можно и оставить, у них там все помешанные, а у нас можно выпустить офф/полу-офф патч. Нашим всегда было похрен ведь?

[SvoYak]

Ну так в ил-2 же была. Я очень надеюсь что это можно исправить. Иначе просто идиотизм.
Для забугорного варианта можно и оставить, у них там все помешанные, а у нас можно выпустить офф/полу-офф патч. Нашим всегда было похрен ведь?

Насколько мне известно, с 2001 года законодательство в этом плане изменилось

[FliXis]

Ну тогда надежда на энтузиастов, которые переделают скины. Зла нехватает просто.

[FliXis]

Так, стоп, что-то я не понял. На некоторых видео свастика есть, на некоторых нету. В чем прикол?

[vvm13]

Про сбивание парашютистов - описывался случай и похлеще, http://militera.lib.ru/bio/toliver_constable/09.html

Агрессивное поведение этих советских пилотов показывает примечательный случай возле Орла, который произошел с юным сталинским соколом лейтенантом Владимиром Лавриненковым. Этот ас, имевший на своем счету 30 побед, сбил Ме-109. Он видел, как германский пилот посадил свой самолет на брюхо в поле, выскочил из кабины и побежал прятаться в соседний овраг, заросший деревьями и кустарником.

Лавриненков кружил низко над землей и видел, что красноармейцы, скорее всего, не найдут германского пилота, который сможет спастись. Молодой русский лейтенант посадил свой истребитель рядом с разбившимся Ме-109 и сам повел пехотинцев в заросли. Лавриненков нашел [133] спрятавшегося немца, набросился на него и задушил голыми руками. Русский ас вернулся к своему истребителю и взлетел в облаке пыли, оставив мертвого противника валяться у ног пехотинцев, разинувших рты от удивления.

А вам слабо?
;-)

--- Добавлено ---

Кессельринг жаловался: http://militera.lib.ru/memo/german/kesselring_a/01.html

Германские же летчики, если их сбивали, оказывались на территории противника, а это означало, что для нас они были потеряны навсегда. Если его самолет получал повреждение над морем, наш летчик мог попытаться посадить его на воду, но в этом случае, даже если пилота подбирала наша служба спасения или ему удавалось воспользоваться спасательным буйком, он также зачастую попадал в сводку потерь: хотя наши спасательные суда, буи и другие приспособления такого рода были помечены красным крестом, англичане не считали их находящимися под защитой международного права.

Черчилль таким образом выражает точку зрения англичан на этот счет: «Немецкие транспортные самолеты, помеченные красным крестом, начали появляться над проливом в июле и августе всякий раз, когда возникал воздушный бой. Мы не признавали их средством спасения пилотов противника, самолеты которых оказывались сбитыми в ходе боестолкновений, поскольку спасенные летчики могли снова сесть за штурвал и бомбить наше гражданское население. Мы сами спасали их во всех случаях, когда это было возможно, и превращали в военнопленных. Однако все немецкие воздушные кареты «скорой помощи» наши истребители в соответствии с совершенно определенным приказом, одобренным военным правительством, вынуждали совершить посадку либо сбивали».

Можно спорить по поводу справедливости и допустимости упомянутого приказа; однако у любого, кто, подобно мне, видел, как «харрикейны» в нарушение международного права то и дело атакуют немецкие санитарные самолеты и экипажи, оказавшиеся в воде, может быть только одно мнение на этот счет.