Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

[la5-er]

IR Spider и Bond.K - предупреждение. Продолжите разборки - на отдых оба.

[Chatskiy]

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/08/777/32.html

Рассказ командира 104-го десантно-штурмового полка Геннадия Владимировича Анашкина
...
Мы совершили обходной марш по высокогорным дорогам, при завершении марша подверглись налёту грузинской авиации. Мои зенитчики сходу открыли огонь по самолёту, он уходил от трассеров, отклонился в сторону и бомбы прошли рядом. Не попал по колонне, а отработал параллельно.
...
Когда начали движение, над колонной начала работать авиация, зенитчики сделали несколько выстрелов из переносных комплексов, и в результате завалили грузинский самолет Су-25. Летчик катапультировался, его захватили в плен.

судя по тексту, это было 9-го. что думаете?

[Pilot]

ага, БТГ этого полка начали действовать в зоне конфликта с 11.08, а прибыли 9. Судя по рассказу это было 11. Сам Геннадий этого летчика не видел, они просто сбили и пошли дальше, так что чей это летчик не известно. Все что написано в статье - правда. Бой с танками - это Земо- Никози, за ними в походных колоннах в эту засаду попали пехота и "Восток" и завязли там . Базу у станции разгромили с ходу, колонна которая шла в сторону базы разгромлена отставшим отделением на одном БМД-1!

[Chatskiy]

ну тут фраза непонятная "8-го, около трех часов ночи" - то ли это было 3 часа 9-го, то ли действительно 8-го...

[Alaska]

ну тут фраза непонятная "8-го, около трех часов ночи" - то ли это было 3 часа 9-го, то ли действительно 8-го...

Думаете Вам кто-то скажет правду?

[Pilot]

8 в 3 ночи подняли и 8 поздно вечером они были там, вошли 9

[Soultaker]

Принцип действия системы "свой-чужой" не знаю, но может быть все из-за того что Грузия как член СНГ имела на своих ЛА ту же систему госопознавания, что и РФ?

[a1tra]

Принцип действия системы "свой-чужой" не знаю, но может быть все из-за того что Грузия как член СНГ имела на своих ЛА ту же систему госопознавания, что и РФ?

Если бы российская ПВО не смогла сбить ни одного самолета, тогда можно было бы говорить, о грузинской авиации, подделывающей ответы системы "свой-чужой".
А мы имеем дело с совсем другой ситуацией - самолеты сбивали, а значит "всё в порядке", ответа "свой" не было, либо его не спрашивали.

[dagger]

От грузин нет никакой информации о количестве боевых вылетов и их распределении по датам. Грузинский пилот Су-25 мне написал, что "небо мы быстро проиграли". ИМХО - вылеты у них были только в первый день и потерь просто не было. Зато когда вошли российские войска со своими штатными взводами ПВО вооруженными ПЗРК "Игла" - летали только наши Су-25 и в условиях отсутствия сплошной линии фронта и авианаводчиков, ни пилоты не могли толком разобрать кого бомбить, ни с земли не могли понять кто тут выеживается сверху. Скорее всего все очень прозаично и бомбили своих и получали от своей ПВО.

[Chatskiy]

ИМХО - вылеты у них были только в первый день и потерь просто не было.

Я тоже думаю, что вылеты грузин были только в первый день. Но вот насчёт потерь я бы не был так уверен.

[AndyK]

От грузин нет никакой информации о количестве боевых вылетов и их распределении по датам. Грузинский пилот Су-25 мне написал, что "небо мы быстро проиграли". ИМХО - вылеты у них были только в первый день и потерь просто не было.

На милкавказ.нет писали, что с грузинской стороны работали четыре СУ-25КМ, летали 8-9 августа и 12 чуток (интересно, откуда? вроде как все пригодные ВПП уже были выведены из строя). Потерь в воздухе не было, только повреждения.

[Chatskiy]

На милкавказ.нет писали, что с грузинской стороны работали четыре СУ-25КМ, летали 8-9 августа и 12 чуток (интересно, откуда? вроде как все пригодные ВПП уже были выведены из строя). Потерь в воздухе не было, только повреждения.

На милкавказе они информацию черпают из тех же российских источников новостей. Было 12-го сообщение о якобы грузинской сушке. Я лично думаю, это был наш.

[AndyK]

На милкавказе они информацию черпают из тех же российских источников новостей. Было 12-го сообщение о якобы грузинской сушке. Я лично думаю, это был наш.

Ога, российские источники новостей своих от чужих грачей толком то не отличали, не то, чтобы модификации указать (в ВВС Грузии однако не все Су-25КМ :-))

[a1tra]

На милкавказ.нет писали, что с грузинской стороны работали четыре СУ-25КМ, летали 8-9 августа и 12 чуток (интересно, откуда? вроде как все пригодные ВПП уже были выведены из строя).

Самолет может взлететь и с рулежной дорожки, и с запасного аэродрома, и с участка автострады. А Су-25 и с грунта даже.

[Soultaker]

Если бы российская ПВО не смогла сбить ни одного самолета, тогда можно было бы говорить, о грузинской авиации, подделывающей ответы системы "свой-чужой".
А мы имеем дело с совсем другой ситуацией - самолеты сбивали, а значит "всё в порядке", ответа "свой" не было, либо его не спрашивали.

Систему можно отключить. В этой теме уже обсуждалось, что в СНГ единая система госопознавания ЛА, и если у ВС нет отдельной системы опознования, то узнать из какой страны СНГ самолет в воздухе проблематично. Если так, то все системы "свой-чужой" были бесполезны.

[Kola]

например у США и Великобритании разные коды свой-чужой?

[a1tra]

например у США и Великобритании разные коды свой-чужой?

У них одна система, так называемая Mark XII, разработанная в США. В рамках этой системы США передают своим союзникам текущие коды опознавания, которые постоянно меняются. Если будет необходимость англичанам сделать американцев "чужими", то они просто установят свои коды.
Наша система "Пароль" работает таким же образом.

[SkyDron]

2SkyDron я валялся и плакал когда читал в Солдате удачи .....

Ты Солдат Удачи читал , а я сам это ЦУ давал и результаты работы видел и контролировал.

....откровения грушников об открытии огня по банде через 30 минут! после запроса...

Твой смех - от незнания.
Технически артилерия в Чечне (2я компания , активные БД) может открыть огонь за значительно меньшее время после получения ЦУ - более чем на порядок.

Задержки в открытии огня могут быть обусловлены кучей факторов - причем далеко не только технических и субьективных , но и организационных.

Например во многих случаях прежде чем открыть огонь , требуеться согласование с соотв. лицами - особенно в случае огня по районам прилегающим к населенным пунктам и т.д.

Промахи так же могут быть обусловлены множеством причин , главная из которых - неточные данные ЦУ.

Вообще же там в наличии и оперативная передача данных по зкрытым каналам и отображения инфы на электронной масштабируемой карте и автоматизированный расчет данных для стрельбы.

Все это на современном оборудовании и вполне реально , при этом совершенстуеться исходя из опыта применения.

Еще 10 лет назад было намного хуже в этом плане.

Что до ''откровений'' , то они могут принадлежать людям которые не знают всех нюансов и судят только вмеру своей компетенции.

А уж горячие парни потом это читают и судят вмеру компитенции своей...

А живя ещё на камчатке имел возможность с месными артилеристами общаться, ну и могу сказать что состояние крайне удручающее как у матчасти так и у личного состава))))

А я живя и катаясь много где видел разное. И не только плохое.
Хорошего тоже немало.

И знакомые артилеристы практики имеют более чем достаточно - многие уже воют от полигонов , стрельб и (в свое время) командировок на Кавказ.

Профессионалов же среди них достаточно.

Просто из средств автоматизации не работает ничего.

См. выше. Что же где работает/не работает - зависит от л.с. - в 1ю очередь от командиров.

В арт. частях с которыми я знаком близким образом
все или почти все ездит-стреляет-работает.
Проблемы были в 90е - с ГСМ , аккумуляторами и прочими запчастями.
С начала 2000х стало намного лучше.

Так что проецировать свое пессимистическое восприятие на все ВС не нужно.

[Drozd (CSAR)]

Ты Солдат Удачи читал , а я сам это ЦУ давал и результаты работы видел и контролировал.



Твой смех - от незнания.
Технически артилерия в Чечне (2я компания , активные БД) может открыть огонь за значительно меньшее время после получения ЦУ - более чем на порядок.

Задержки в открытии огня могут быть обусловлены кучей факторов - причем далеко не только технических и субьективных , но и организационных.

Например во многих случаях прежде чем открыть огонь , требуеться согласование с соотв. лицами - особенно в случае огня по районам прилегающим к населенным пунктам и т.д.

Промахи так же могут быть обусловлены множеством причин , главная из которых - неточные данные ЦУ.

Вообще же там в наличии и оперативная передача данных по зкрытым каналам и отображения инфы на электронной масштабируемой карте и автоматизированный расчет данных для стрельбы.

Все это на современном оборудовании и вполне реально , при этом совершенстуеться исходя из опыта применения.

Еще 10 лет назад было намного хуже в этом плане.

Что до ''откровений'' , то они могут принадлежать людям которые не знают всех нюансов и судят только вмеру своей компетенции.

А уж горячие парни потом это читают и судят вмеру компитенции своей...




А я живя и катаясь много где видел разное. И не только плохое.
Хорошего тоже немало.

И знакомые артилеристы практики имеют более чем достаточно - многие уже воют от полигонов , стрельб и (в свое время) командировок на Кавказ.

Профессионалов же среди них достаточно.



См. выше. Что же где работает/не работает - зависит от л.с. - в 1ю очередь от командиров.

В арт. частях с которыми я знаком близким образом
все или почти все ездит-стреляет-работает.
Проблемы были в 90е - с ГСМ , аккумуляторами и прочими запчастями.
С начала 2000х стало намного лучше.

Так что проецировать свое пессимистическое восприятие на все ВС не нужно.

+1
Ждёмс Стрижа, подлётное время ... ннацать минут.
Ща отбомбиться

[Mustang]

В арт. частях с которыми я знаком близким образом
все или почти все ездит-стреляет-работает.
Так что проецировать свое пессимистическое восприятие на все ВС не нужно.

У нас по местному телевидению год назад был репортаж с артелирийских стрельб. Пушки выкатили на прибрежную полосу, чтобы стрелять по цели в море.. При первом же выстреле- выстрела не было...Типа, соль и морской ветер заел затвор или хз....Тока потом, похимичив какое-то время начали стрелять...в военное время-трупы...Вот так...

[Wotan]

Журнал АвиаПарк 2008-04

"Осетинский экзамен. Авиация в пятидневной войне"

15+ Mb Jpeg (WinRar)

http://rapidshare.com/files/177017846/AP_2008-04.rar


Управление вложениями почему-то не работает

[Ufthang]

Не знаю, проходила тут ссылка на этот сайт или нет, но на всякий случай скину

http://sites.google.com/site/afivedaywar/Home
тут и потери в авиации, и потери в живой силе, и ход событий

[Mustang]

Даже не хочу думать о том, что было бы, если Грузия смогла бы использовать все свои средства ПВО по-максимуму. Заявления с нашей стороны о том, что не ожидали такого противодействия со стороны грузинских ПВО говорит о...больших, уже, проблемах в определенных...умах.. нашей армии...Ту22-тому подтверждение...

[Unmen]

Даже не хочу думать о том, что было бы, если Грузия смогла бы использовать все свои средства ПВО по-максимуму. Заявления с нашей стороны о том, что не ожидали такого противодействия со стороны грузинских ПВО говорит о...больших, уже, проблемах в определенных...умах.. нашей армии...Ту22-тому подтверждение...

Наверное определенным умам в армии стоило бы дать отмашку чтобы срезали милый мирный самолетик в нейтральных водах с которого в том числе целеуказание давалось? Заодно и базу в Турции разнести, чтобы неповадно было?

Много многоточий в тексте.

[ir spider]

Наверное определенным умам в армии стоило бы дать отмашку чтобы срезали милый мирный самолетик в нейтральных водах с которого в том числе целеуказание давалось? Заодно и базу в Турции разнести, чтобы неповадно было?Много многоточий в тексте.

Может лучше базу в северной америке ещё нужно было разнести из-за гордого осетинского народа?