Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера

[Borneo]

Спасибо понятно , правда иногда получается что при нейтрали самолет по маленьку падает вниз , а при выкрученных в набор лезет так же по маленьку вверх.

Если так происходит (незначительное уменьшение высоты, на скорости более 30км/ч от критической), то выгодней оставить триммера в нейтрале. Скорость полета будет на 1-2км/ч больше, чем при выкрученных триммерах, точность расчетов из-за незначительного снижения не пострадает.

[ALF]

А виртуальную НЛ-10М небыло мысли сделать?

ИМХО с ней только двинул планку и усё Точность при этом 5-10 м от желаемой точки. У автомата сброса моторика ведь лучше.

[Borneo]

А виртуальную НЛ-10М небыло мысли сделать?

Было... Но как то руки не дошли...

ИМХО с ней только двинул планку и усё Точность при этом 5-10 м от желаемой точки. У автомата сброса моторика ведь лучше.

Там кроме истинной скорости нужно еще знать поправку на тангаж самолета. Прицел в игре смотрит не строго вниз, а строго под 90 к продольной оси самолета который летает с различными углами атаки. Автомат этого не учитывает...

[ALF]

Было... Но как то руки не дошли...

Там кроме истинной скорости нужно еще знать поправку на тангаж самолета. Прицел в игре смотрит не строго вниз, а строго под 90 к продольной оси самолета который летает с различными углами атаки. Автомат этого не учитывает...

Да Поэтому на боевом за 1.5 квадрата до цели, выставляется потребный режим полёта, двумя нажатиями клавиши и движением РУД (это если на 5000м идти, а на 6500м уже не надо так делать, сам идёт в нужных параметрах), шарик в центр и перекрестие перекладывается с необходимым упреждением в нужную точку Но это я всё без линейки делаю, на глаз по температуре скорость выставляю и точность при этом не хромает.
Думаю, что в ближайшее время она у меня появится и тогда...
Ладно, не буду флеймить. Штурман, так штурман. Единственное, что могут сделать ручное или авто управление температуры на карте, вот тут прога станет бесполезной, а НЛ-10 в самую пору.

Оффтопик:
ЕСТЬ! Договорился! Меняю модель Ил-86 в 1/144 масштабе, на новенькую НЛ-10М! УРА!!!!!!!

[Borneo]

Ладно, не буду флеймить. Штурман, так штурман. Единственное, что могут сделать ручное или авто управление температуры на карте, вот тут прога станет бесполезной, а НЛ-10 в самую пору.

Почему бесполезной? Выбор температуры и давления в Штурмане есть. Просто вместо поля выбора карты в ОнТоп, сделаем три поля - ввода температуры на земле, температуры на высоте и давления воздуха.

[Luftangriff]

Уважаемый Borneo! Большое спасибо Вам за очень ценную и интересную прогу! Сам я не бомбер... Скорее, даже наоборот... Но, познакомившись с возможностями программы Штурман, был просто очарован... раскрывшимися тактическими перспективами... Правда, пока не совсем понял, как решать проблему "ветра", но думаю, что это - лишь вопрос времени... Но как быть с новыми самолётами? Для "модных" аппаратов в программе нашлось несколько строчек, а для такой замечательной машины, как SM-79 - нет? И это при том, что она включена в стандартный набор крафтов... Вы будете "савойю" включать в список Штурмана или нет? Довольно затейливо на ней реализована процедура прицеливания... Да и выпуск закрылков автоматизирован (но положение триммеров РВ можно наблюдать с места пилота визуально на специальной панели)... Но так хочется попробовать... Любопытно, кстати, как будет реализована на этом аппарате лазерная метка... Там только визиры, никакой оптики...

[-=BW=-]

Борнео, а чему равно g в иле?

[Borneo]

Уважаемый Borneo! Большое спасибо Вам за очень ценную и интересную прогу!

Пожалуйста!

Правда, пока не совсем понял, как решать проблему "ветра", но думаю, что это - лишь вопрос времени... Но как быть с новыми самолётами? Для "модных" аппаратов в программе нашлось несколько строчек, а для такой замечательной машины, как SM-79 - нет? И это при том, что она включена в стандартный набор крафтов... Вы будете "савойю" включать в список Штурмана или нет? Любопытно, кстати, как будет реализована на этом аппарате лазерная метка... Там только визиры, никакой оптики...

Проблему ветра пока можно решить направлением боевого пути. Лететь на цель надо строго против ветра и выставить в Штурмане скорость цели (Vц) равную скорости ветра, со знаком +. Можно лететь и с попутным ветром, тогда скорость цели будет со знаком -, но прицеливание усложнится, за счет большей скорости приближения к цели. (углы сброса будут увеличиваться). В очередной версии Штурмана, при ветре можно будет бомбить с любых направлений, однако для этого в Штурмана придется дополнительно вводить текущий курс самолета. Савойю в список Штурмана пока включать планируем. Лазерная метка Штурмана, это тот же самый визир и никакой оптики, так что тут проблем возникнуть не должно...

Борнео, а чему равно g в иле?

У бомб оно варьируется от 7.8, до 11.9. У больших бомб g поменьше, у маленьких побольше.

[-=BW=-]

У бомб оно варьируется от 7.8, до 11.9. У больших бомб g поменьше, у маленьких побольше.

огласите весь список, пожалуйста

[Borneo]

огласите весь список, пожалуйста

Открой файл Bombs.txt s корне Штурмана. Там вторая цифра после названия бомбы - ее g.

[Luftangriff]

Проблему ветра пока можно решить направлением боевого пути. Лететь на цель надо строго против ветра и выставить в Штурмане скорость цели (Vц) равную скорости ветра, со знаком +. Можно лететь и с попутным ветром, тогда скорость цели будет со знаком -, но прицеливание усложнится, за счет большей скорости приближения к цели. (углы сброса будут увеличиваться).

А если просто прибавлять или вычитать скорость ветра к истинной скорости самолёта? Так не проще выйдет? Я тут попробовал как-то... Не попал... Но промазал немного... Опыта маловато... С 8000 с Блэнхэйма кидал. Но упали весьма близко. Пользовался Bombsight table 2. Сначала определил истинную скорость, а потом "отмотал" нужное количество км\ч...

Савойю в список Штурмана пока включать планируем. Лазерная метка Штурмана, это тот же самый визир и никакой оптики, так что тут проблем возникнуть не должно...

Понял! Спасибо заранее за савойю! И за лазерную метку, разумеется! А то у итальянского визира целик уходит под обрез кабины бомбардира уже на 6000... А с 8000 бомбить интереснее...

[Borneo]

А если просто прибавлять или вычитать скорость ветра к истинной скорости самолёта? Так не проще выйдет? Я тут попробовал как-то... Не попал... Но промазал немного... Опыта маловато... С 8000 с Блэнхэйма кидал. Но упали весьма близко. Пользовался Bombsight table 2. Сначала определил истинную скорость, а потом "отмотал" нужное количество км\ч...

Еще бы отмотал погрешность на угол тангажа самолета и точно бы попал.

Понял! Спасибо заранее за савойю! И за лазерную метку, разумеется! А то у итальянского визира целик уходит под обрез кабины бомбардира уже на 6000... А с 8000 бомбить интереснее...

Савойю на 8км не поднять... Мало еще ей занимался, но сложилось мнение, что сей крафт к космолетам не относится.

---------- Добавлено в 06:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 06:28 ----------

А в реале разве не всё наоборот?

Наоборот... Но тут важно то, что получается в итоге. А в итоге получается, что маленькие бомбы падают ближе с меньшим линейным относом, как будто на них аэродинамические силы оказывают большее влияние. Большие же бомбы пролетают дальше. Т.е. точки их падения приближены к реальным, а вот сам полет в воздухе этих бомб конечно нереальный.

[Luftangriff]

Еще бы отмотал погрешность на угол тангажа самолета и точно бы попал.

А об этом я вообще не подумал... Так без Штурмана эту поправку, наверное, и не учесть...

Савойю на 8км не поднять... Мало еще ей занимался, но сложилось мнение, что сей крафт к космолетам не относится.

Поднять! Уже испытывал! Но я её с 75% топлива и 12 100кг бомбами минут 40-45 затягивал. Пришлось и шагом винта побаловаться, и триммерами, естественно... но затянул! На 8 км савойя шла, как по рельсам трамвай. Вот выше у меня уже терпения не хватило... Весьма капризная оказалась девушка... А чтобы бомбы сбросить, пришлось до 6000 снижаться... Тогда не понимал смысла лазерной метки...

[=3-Raven]

Добрый всем день. Играю в ил уже 4 года и ни разу не пользовал Вашу прогу. Обходился нл-10 и своими личными расчетами. И надо признать довольно успешно. Но на данный момент столкнулся с порывами ветра. А именно: На некоторых серверах админы (что бы бобры не лезли на 6-7-8 тысяч) делают следующее. Ветер 2-3 м/c, а порывы 5-6-7. В итоге в брифингах за частую видим следующее: Ветер 2-8 м/c. Первая цифра сила ветра, вторая сила ветра + порывы. Пока ни как не могу в этом разобраться. И вот решил прибегнуть к Вашей проге в плане помощи (разобраться с этой проблемой).
Вопрос:
Каким образом можно просчитать эту гадость .

Теперь про топливо. Если в строю идут несколько бобров то набирать высоту на максимальной тяге не реально. Максимум на тяге 80. (Хенкель-жужа-кондор) От сюда погрешность расхода топлива увеличивается в разы. При чем если ведущий идет с постоянной тягой, то ведомый за частую работает оной беспрерывно.

Дальше. Бомбить можно с любых направлений по отношению к ветру. Уже опробовано. Попадания 100 процентов (при любом ветре-если нет порывов ветра).
По сему обращаюсь к умным людям. Поможите кто чем могет.
Заранее благодарю Raven.

К стати. Чуть не забыл. С торпедами возникла то же проблема. (ломаются и взрываются) Нынче просто так ее не бросишь. Надо выдерживать особые режимы.
Совет у кого на данный момент не работает штурман по верх ила ( у меня к стати та жа проблема.) Скорость кораблей определяется по шлейфу за оным. Простой линейкой. Чем скорость выше, тем шлейф длиннее).

[Бонифаций]

Получается большие бомбы летят медленее маленьких ?

[Borneo]

Получается большие бомбы летят медленее маленьких ?

Совершенно верно. При одновременном сбросе, сначала падают на землю маленькие бомбы, затем большие. В Мануале есть схема падения больших и маленьких бомб в игре, там это все расписано и показано.

[Бонифаций]

Совершенно верно. При одновременном сбросе, сначала падают на землю маленькие бомбы, затем большие. В Мануале есть схема падения больших и маленьких бомб в игре, там это все расписано и показано.

А в реале разве не всё наоборот?

[-=BW=-]

спс!

[=FPS=BARS]

В мануале по изменениям в версии 3.6 ( по расчётам ветра), будет добавление?

[Borneo]

В мануале по изменениям в версии 3.6 ( по расчётам ветра), будет добавление?

Да, мануал планируется. По времени не знаю сколько займет... Трудоемкий процесс, почти как программу писать.
Всем кто скачал Штурмана 3.6 до этого сообщения перескачайте, там баг был, нашли уже в самый крайний момент, когда залил. В окне Навигации, если координаты ППМов совпадали, т.е. расстояние =0 время =0. он вылетал с ошибкой. Исправил.
Версия 3.6
Добавлено:
1. Расчет ветра. Ветер вводится на высоте полета. Окно с буквой (н) - навигационный ветер, с буквой (м) - метеорологический. На серверах дают метеорологический ветер, навигационный используется внутри программы для расчетов. Скорость ветра можно вводить в км/ч и м/с, перевод осуществляется автоматически при наборе значения. Сила ветра на высоте равна U=Uo*(H/10)^0.14 где Н-высота полета в метрах, Uo-сила ветра на сервере. Штурман не вычисляет это автоматически, т.к. законы ветра могут меняться создателями ветра. Ветер может также вводиться из окна ОнТоп - Настройки. При бомбометании с ветром в Штурмана необходимо вводить еще один параметр полета - текущий курс самолета. При этом метка будет уходить вбок-вперед-назад на величину необходимого упреждения на ветер. Нужно пользуюсь триммерами РН, направить самолет таким образом, чтобы наложить метку на цель, тогда при условии правильности введенных параметров полета, бомбы попадут точно. Точность Штурмана при ветре ухудшается, т.к. вводится еще один дополнительный параметр полета - курс и он округлен до целого значения.
2. Отдельные хоткеи на НПЛ (Планшет), управление ими осуществляется из Настроек в Главном окне штурмана. На панели НПЛ, надо нажать маленькую кнопку "ХК" - (ХотКей), повторное нажатие кнопки ХК, скроет панель выбора хоткеев.
По умолчанию хоткеи такие:
Показать/Скрыть НПЛ - Alt+M
Следующая карта - Alt+PgDn
Предыдущая карта - Alt+PgUp
Пролистать карту вверх - Alt+Стрелка вврх
Пролистать карту вниз - Alt+Стрелка вниз
Пролистать карту влево - Alt+Стрелка влево
Пролистать карту ввправо - Alt+Стрелка вправо
3. Управление НПЛ при помощи Мыши. Для этого необходимо в Настройках выбрать "НПЛ-К+М" (Клавиатура + Мышь) перемещение карты осуществляется с зажатой правой кнопкой мыши.
4. На НПЛ можно вывести имя файла, изображение которого на данный момент показывает Планшет. Для этого надо выбрать "Имя Файла-Фон" или "Имя Файла-Проз." буквы будут выведены на фоне или будут прозрачными соответственно. Цвета фона и надписи можно настроить в Цветах в Настройках. Если хотите изменить имя шрифта и его размер, то откройте Shturman.ini и измените параметры FontName и FontSize в разделе [OnTop], по Вашему желанию.
5. На НПЛ можно вывести свое изображение, которое висит в правом углу и не смещается при сдвигах карты. Файлы этих изображений (по умолчанию компаса) находятся в папке Maps/Compass/, их можно заменить на свои, названия файлов допускаются любые, название папки Compass, менять нельзя.
6. Карты загружаемые в НПЛ теперь не ограничены количеством 10 штук. Создайте в папке Maps папку с именем карты и добавляйте туда любые jpg файлы с любыми именами. Если Штурман не найдет папки с именем карты, то он будет показывать картинки из папки Default.
7. Возможность изменять положение окон ОнТоп и Планшета, а также размер самого НПЛ из режима ОнТоп во время игры. Справа от этого параметра находится (d) определяющая шаг смещения окон по экрану. Она также равна шагу смещения карты В НПЛ.
8. Самолет СМ79-Савойя. В этом самолете в прицел можно смотреть в различных положениях взгляда. (Нормальный, Дальний взгляд, Прильнуть к прицелу) Поэтому перед/после ввода всех данных полета (кому как удобней), необходимо в окне Торпедирования выставить вверху в поле Стрелка нужный взгляд, тогда метка уйдет на расчетное упреждение. Конечно, цель видно лучше, когда взгляд Прильнуть к прицелу, но на больших высотах при таком взгляде метка уходит за край экрана, поэтому придется бросать в Нормальном виде.
9. Управление Надписью файла и Компасами из ОнТоп. Необходимо навести рамку активного окна на поле выбора режима НПЛ (В окне Настройки) и нажимать хоткеи Планшета. Вверх-вниз - это изменение параметров отображения надписи текущего файла по кругу. Влево-вправо - это управление прозрачностью компаса. Следующий-Предыдущий - это пролистывание компасов по кругу.
Изменения:
1. Управление Таймером и Секундомером теперь осуществляется из ОнТоп окна Бомбометание.
2. Окно Авиационные Часы, полностью переработано и стало называться окном Настройки.
Удачных полетов! Пока нет инструкции, неясности (ну и баги соответстенно) можно выяснять здесь...

[=FPS=BARS]

Один баг есть, возможно, это только у меня, но лучше сразу написать, при попытке перетаскивания окна ОнТоп мышкой, программа зависает, выскакивает сообщение об ошибке и приходиться её выключать.

[Borneo]

Один баг есть, возможно, это только у меня, но лучше сразу написать, при попытке перетаскивания окна ОнТоп мышкой, программа зависает, выскакивает сообщение об ошибке и приходиться её выключать.

Да, есть такое дело. Если включено управление сдвигом карты в НПЛ при помощи мыши, то эта процедура конфликтует с перемещениями окон... Вот патчик, который устраняет эти конфликты. В первом посту перезалил аттачи в этим патчем.

[=FPS=BARS]

Понял спасибо!!!!

[SAS[Kiev_UA]]

спасибо за новую версию!

маленький баг:
выбор типа компаса в настройках работает только после перезапуска проги.
хотя всё равно можно выбрать нужный компас из онтопа клавишами управления.

[Borneo]

спасибо за новую версию!
маленький баг:
выбор типа компаса в настройках работает только после перезапуска проги.
хотя всё равно можно выбрать нужный компас из онтопа клавишами управления.

Пожалуйста! Не удалось воссоздать проблему. Установил Штурмана заново из архива, после запуска захожу в Настройки, там стоит Компас4, кликом на список Компасов доступны к выбору все 6 штук. Установил Компас2, зашел в ОнТоп и именно он в НПЛе и отобразился...

---------- Добавлено в 09:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:35 ----------

Был в шоке.
Запускаю Окинаву, ставлю самолётик. Забиваю приборную скорость, в штурмане считаю истиную, потом по привычке жму контрл+Ф1 - проверить, насколько ошибся.
И выпадаю в осадок - разница ДЕСЯТКИ километров.
Но не совсем понял.
Если данные по ветру забить, курс самолёта и т.п. - скорость автоматом будет правильно считаться , или надо что-то думать ?

Все на Окинаве нормально:
http://i051.radikal.ru/1001/92/d4509f89bf3b.jpg
Скорее всего что-то напутал с параметрами полета. Ветер влияет только на путевую скорость, истинная ему не подвластна. Путевая скорость отображена справа от курса самолета коричневым цветом. На на рисунке выше истинная скорость 465км/ч, а путевая 507км/ч. В ОнТоп режиме все считается автоматом. при вводе новых значений. В Главном окне Штурмана для расчетов после ввода параметров ветра и полета, необходимо нажать кнопку Расчет, справа.

---------- Добавлено в 10:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:44 ----------

Борнео... мне даже как-то неловко... но скоро опять придется новую версию писать

Думаю, что скоро придется делать патч к Штурману 3.6. Посыпались просьбы сделать расчет ветра на высоте автоматическим.

---------- Добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:00 ----------

Борнео, немцы в Берлине стали спать спокойно последние дни: объясни, как использовать нововведения то? План бомбежек не выполняется!)

В серверах без ветра надо проверить, чтобы скорость ветра в Штурмане была равной 0. На серверах с ветром надо выставить значение направления ветра, которое дает сервер в поле ввода (м). В ОнТоп режиме, в окне Настройки, значение направления ветра на сервере надо выставить в поле Вм= (Ветер метеорологический). Скорость ветра вводится на высоте полета, она пока вычисляется вручную по формуле:U=Uo*(H/10)^0.14.
Например сервер дал такой ветер: Направление 140 градусов, скорость 4м/с, мы летим на высоте 7000м.
Вводим в Штурмана - Вн=320,Вм=140.
Скорость смотрим по формуле:

при приземном ветре 4м/с на высоте 7км ветер будет 10м/с, выставляем ее справа от направления: U=36km/h=10.
Переходим в окно Бомбометания и вводим параметры полета. К обычным безветренным параметрам, добавляется еще текущий курс самолета (МК - Магнитный Курс). При изменении МК, метка будет отклоняться влево-вправо-вверх-вниз на значение упреждения на ветер. Необходимо навести ее на цель триммерами РН и подкорректировать МК в Штурмане. При выставленном в прицеле угле сброса, рассчитанным Штурманом и наложении метки на цель нажать сброс.