И снова «КОБРА»....

[Irinel]

Ну, у кобры - есть преймущество - можно зажимать тормоза безо всякой опаски капотирования!

[kfmut]

Ну, у кобры - есть преймущество - можно зажимать тормоза безо всякой опаски капотирования!

насчет капотирования согласен, но... Вообщем, провел я испытания по длине пробега p-39N vs Spit Mk5b топлива 5 и 4 % соот-но (ну вот так получилось ), оружия нет, закрылки выпущены полностью, в обоих случаях посадка практически на 3 точки, посадка производилась на бетонку

скорость касания: p-39N 125 км/ч, Spit Mk5b 113 км/ч
длина пробега: p-39N почти 450м(Irinel, скажите это в норматив укладывается? ну может из-за кривости измерения ближе к 400м) при активном торможении и змейке(имхо, змейка влияет не очень сильно на длину пробега), Spit Mk5b практически ровно 250 м при достаточно среднем торможении

треки могу выложить, но думаю все смогут воспроизвести это самостоятельно

[Irinel]

450 - ммм...многовато . Я ставила на бетонку Тирпиц и флажками отмечала длину палубы, принимая ее за ~ длине взлетно-посадочной палубы. При правильном заходе и торможении змейкой этого расстояния почти хватало. Если добавит еще и скорость хода авианосца + скорость ветра, думаю посадить кобру на авианосец вполне реально.

[kfmut]

450 - ммм...многовато . Я ставила на бетонку Тирпиц и флажками отмечала длину палубы, принимая ее за ~ длине взлетно-посадочной палубы. При правильном заходе и торможении змейкой этого расстояния почти хватало. Если добавит еще и скорость хода авианосца + скорость ветра, думаю посадить кобру на авианосец вполне реально.

250 м и змейка в пределах 35 м по ширине? гм-м, можно трек?

К сожелению ветра, судя по readme, у нас не будет.

Господин, Alexander =SF=Krogoth, вы так не кипятитесь, вы трек видели, картинки м.б.? Вы лучше бы ссылку дали где Юсс это говорил. В топике про ВЭФ я этого не нашел. Или что еще лучше продемонстрировали мне неверному что посадочная скорость кобры разительно не отличается от посадочной скорости спита, позволю себе вам указать на то что полученные мной 13 км/ч разницы при касания это 10%, у них и скорости сваливания отличаются на ~10 км/ч (120 для кобры и 109-110 для спита). А "сводбодно" я называю ситуацию когда, например, задолго до касания не был выключен двигатель, судя по вашему описанию этого сделано не было. Правильно? хотя у кобры как мне показалось очень неплохое соотношение пройденного расстояния к потере одного метра высоты...

бронированую палубу - ЕМНИП авианосец был типа "Илластриес" ,
хотя щас не помню точно.

без бронированной палубы на средиземноморье делать нечего, но у бронированной палубы есть свой недостаток: прогиб палубы полученный при взрыве бомбы, крушении самолета надо будет исправлять уже на судоремонтном предприятии в то время как обычную палубу(конструкционная сталь + настил) можно легко отремонтировать прямо в море без заходв в ВМБ, поэтому американцы долгое время не строили АВ с бронированной палубой (до появления АВ типа Мидуэй), хотя там возможно было еще нежелание сокращать численность авиапарка АВ.

[SkyDron]

...без бронированной палубы на средиземноморье делать нечего...

Ну да - а "Фьюриес" , "Аргус", "Арк Ройал" ,"Игл" , американский "Рэйнджер" что там делали ? (скажешь что только перегонкой самолетов занимались ? Так и тот спит к стати стартовал
на Мальту.)
Не на одном из этих кораблей бронепалубы не было , а потопление "Игла" и "Арк Ройала" - работа субмарин.

, но у бронированной палубы есть свой недостаток: прогиб палубы полученный при взрыве бомбы, крушении самолета надо будет исправлять уже на судоремонтном предприятии

Ну да , только ремонт на верфи потребовался "Илластриесу" после попадания 8 бомб калибра 500 и 250 кг , а при нескольких попаданиях камикадзе в 45г англичане просто смахивали обломки за борт.
Ни американские ни японские авианосцы таких повреждений бы не вынесли.

...в то время как обычную палубу(конструкционная сталь + настил) можно легко отремонтировать прямо в море без заходв в ВМБ, ...

Это если не сгоришь и не потонешь

поэтому американцы долгое время не строили АВ с бронированной палубой (до появления АВ типа Мидуэй), хотя там возможно было еще нежелание сокращать численность авиапарка АВ.

Не только поэтому... Бронепалубные авианосцы имеют и другие недостатки. Другое дело что "Илластриес" и его систершипы создавались именно для войны в "европейских" условиях , для Тихого океана гораздо больше подходили американские "эссексы"

ЗЫ: сорри за офф-топ.

[Alexander =SF=Krogoth]

250 м и змейка в пределах 35 м по ширине? гм-м, можно трек?

К сожелению ветра, судя по readme, у нас не будет.

Господин, Alexander =SF=Krogoth, вы так не кипятитесь, вы трек видели, картинки м.б.? Вы лучше бы ссылку дали где Юсс это говорил. В топике про ВЭФ я этого не нашел. Или что еще лучше продемонстрировали мне неверному что посадочная скорость кобры разительно не отличается от посадочной скорости спита, позволю себе вам указать на то что полученные мной 13 км/ч разницы при касания это 10%, у них и скорости сваливания отличаются на ~10 км/ч (120 для кобры и 109-110 для спита). А "сводбодно" я называю ситуацию когда, например, задолго до касания не был выключен двигатель, судя по вашему описанию этого сделано не было. Правильно? хотя у кобры как мне показалось очень неплохое соотношение пройденного расстояния к потере одного метра высоты...

Ловите, с топиком я правда таки влажал, в другом он про это говорил. Вот тут:

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=28411

Цитирую сразу здесь, дабы не утруждать посетителей данного раздела форума переключением или подгрузкой окошек эксплорера:

я Кобру садил. 25% топлива - и после касания на 110 км/ч виражи закладывал с зажатым тормозом. готов был ногу высунуть в окно чтоб тормозить... остановился в 2-х метрах от среза палубы. раза с 20-го получилось.

Согласитесь, под ваше определение "свободно" это описание все таки мало подходит, да и раскладка по скорости у него малость отличается от вашей.

[kfmut]

2SkyDron
Здесь это оффтоп точно, но если есть желание вопрос перетереть, то прошу сюда, только всетаки сначала разберись со своим мнением вот в этом вопросе

ИМХО решился не столько пилот , сколько командир авианосца - в случае весьма вероятной неудачи с посадкой, корабль мог потерять боеспособность.

vs

а при нескольких попаданиях камикадзе в 45г англичане просто смахивали обломки за борт

В нынешней формулировке они несколько противоречат друг друг и заодно ознакомьтесь со списком потерь эскадренных АВ амов после 42 года, не включая легких

2Alexander =SF=Krogoth

Да на свободно не очень похоже , признаю что несколько загнул, хотя про 110 кмч я ч.г. сомневаюсь, но подождем ПХ, посмотрим может у Д-хи скорость сваливания меньше, что маловероятно, ИМХО.

[Irinel]

Вот и на нашей улице праздник!
Добавили три новые кобры. Правда учитывая их реализацию, абсолютно не понятно, почему этого нельзя было сделать раньше. Как впечатления?

Пы.Сы. А "D-2" - зверь машина!! 1350 лошадок - это вам не просто так!

Пы.Пы.Сы. А почему ветку из важно убрали?! Еле нашла!

[badger]

Пы.Сы. А "D-2" - зверь машина!! 1350 лошадок - это вам не просто так!

Гм, в смысле 1420 у "N" и "Q" - это просто так?

[Jameson]

Гм, в смысле 1420 у "N" и "Q" - это просто так?

Ну, так то в 41 году! А вообще, просто ДМ поменяли, и у самолетов ,что есть не только в ПХ, но и в ЗС тоже. Б-25 вот, стал прочнее, все модификации, в том числе и летабельная. Раньше просто жертва был, по-моему. Да, я вот тестировал 37мм пушку Кобры - вроде мощнее, хотя я ее проверял на хе-111, он все такой-же дубовый, но именно на нем чувствуется разница, что попадание одной 37мм всетаки бывает лучше очереди 20мм, даже двух.

[Tartilla]

Немного оффтопик к вашему сору..НО....

В то время, пока Бухой не работал, развивающийся спермтоксикоз на все он-лайн войнушки подтолкнул меня в самые гущи догфайта, как грится страшного и беспощадного ....Чтобы время не тратить зря -решил попробывать освоить страшный, еще с 1 Ила, для меня аппарат под названием P-39...Ну не летал я на нем почти, можно сказать побаивался...а уж если попадал из пушки -три раза крестился и не верил своим глазам... Благо, есть у меня рядом люди которые могут подсказать некоторые особенности пилотажа ит.д. И вот я на серваке...Лигой зовут.....Моя феноменальная способность к быстрому обучению + неукоснительное следование данным мне рекомендациям сделали свое черное дело...для мессеров, фок и т.д. Это реально страшный самолет....Убивает все и всех...Скорость сваливания на закрылках 70 км/ч....Маневренность ...прекрасное вооружение , возможность задится на неубранные коноплянные поля без риска скапотировать и.д. ....и многое другое прекрасное и сладкое...

Вообщем-примите мое заявление в вступление в фан-клуб Кобры....

ЗЫ Одно плохо, после ее пушки перестал попадать из МК ....

[Alexander =SF=Krogoth]

Немного оффтопик к вашему сору..НО....

В то время, пока Бухой не работал, развивающийся спермтоксикоз на все он-лайн войнушки подтолкнул меня в самые гущи догфайта, как грится страшного и беспощадного ....Чтобы время не тратить зря -решил попробывать освоить страшный, еще с 1 Ила, для меня аппарат под названием P-39...Ну не летал я на нем почти, можно сказать побаивался...а уж если попадал из пушки -три раза крестился и не верил своим глазам... Благо, есть у меня рядом люди которые могут подсказать некоторые особенности пилотажа ит.д. И вот я на серваке...Лигой зовут.....Моя феноменальная способность к быстрому обучению + неукоснительное следование данным мне рекомендациям сделали свое черное дело...для мессеров, фок и т.д. Это реально страшный самолет....Убивает все и всех...Скорость сваливания на закрылках 70 км/ч....Маневренность ...прекрасное вооружение , возможность задится на неубранные коноплянные поля без риска скапотировать и.д. ....и многое другое прекрасное и сладкое...

Вообщем-примите мое заявление в вступление в фан-клуб Кобры....

ЗЫ Одно плохо, после ее пушки перестал попадать из МК ....

Добро пожаловать в наш клуб. А с пушкой это да, после нее не только с Мк-108, но и с НС-37 хрен во что попадешь...

[Polar]

Немного оффтопик к вашему сору..НО....

В то время, пока Бухой не работал....

Вы знаете, мы тут не очень любим это название, будьте любезны уважать то место, куда вы пришли.

[Tartilla]

Вы знаете, мы тут не очень любим это название, будьте любезны уважать то место, куда вы пришли.

кто мы?

PS Я очень уважаю это место..куда, кстати пришли и вы....

[mongol]

кто мы?

PS Я очень уважаю это место..куда, кстати пришли и вы....

Да уж иногда людей колбасит

[Polar]

кто мы?

PS Я очень уважаю это место..куда, кстати пришли и вы....

Тогда зачем же его так уничижительно - "Бухой" называть?

[А-спид]

Гм, в смысле 1420 у "N" и "Q" - это просто так?

Ну, если у N и Q пишем 1420 лошадок на форсаже, то и D пишите по максимуму на том же режиме - 1590.

[badger]

Ну, если у N и Q пишем 1420 лошадок на форсаже, то и D пишите по максимуму на том же режиме - 1590.

Да написать-то не сложно, хоть 15900, хоть 159000 - бумага всё стерпит

Вопрос только откуда там этим 1590 л.с. взяться на D-2, не говоря уже про то что вы эту мощность D пытаетесь приписать

[А-спид]

Да написать-то не сложно, хоть 15900, хоть 159000 - бумага всё стерпит

Вопрос только откуда там этим 1590 л.с. взяться на D-2, не говоря уже про то что вы эту мощность D пытаетесь приписать

А оттуда же, откуда на N 1420.

[SkyDron]

Вот и на нашей улице праздник!
Добавили три новые кобры. Правда учитывая их реализацию, абсолютно не понятно, почему этого нельзя было сделать раньше. Как впечатления?
...

Основное впечатление от "ранних" кобр в 3.0 - горят ужасно ...
- 1-2 короткие очереди из 2 пулеметов "хаябусы" и кобра вспыхивает.
Сбить на Ки-43 (для примера) 5-6 кобр-ботов не составляет никакого труда , причем почти все именно сгорают. Это при том что Ки-43 далеко не самый мощьновооруженный истребитель.
С вирпилами такая же фигня - только попасть труднее естественно, зато если попал , то те же 2-3 очереди по 1 сек. каждая и все - костер. Впрочем патч скоро должен выйти - может это безобразие поправят.
Еще мне показалось что подняли эффективность снарядов 37мм пушки - и это правильно. Сильно уменшилось дульное пламя - носовое оружие теперь почти не слепит , как на кобре так и на других крафтах.

[Hax-Hax]

Да уж действительно после 2.04 так досадно! :p

[Alexander =SF=Krogoth]

Основное впечатление от "ранних" кобр в 3.0 - горят ужасно ...
- 1-2 короткие очереди из 2 пулеметов "хаябусы" и кобра вспыхивает.
Сбить на Ки-43 (для примера) 5-6 кобр-ботов не составляет никакого труда , причем почти все именно сгорают. Это при том что Ки-43 далеко не самый мощьновооруженный истребитель.
С вирпилами такая же фигня - только попасть труднее естественно, зато если попал , то те же 2-3 очереди по 1 сек. каждая и все - костер. Впрочем патч скоро должен выйти - может это безобразие поправят.
Еще мне показалось что подняли эффективность снарядов 37мм пушки - и это правильно. Сильно уменшилось дульное пламя - носовое оружие теперь почти не слепит , как на кобре так и на других крафтах.

Не знаю, не знаю, честно говоря ранние "кобры" оч понравились, по крайней мере японам с ними нихрена не светит. Д-2 вообще убер, не знаю чего там в нее впендюрили, но ФМ у нее явно ненормальная, скороподъемность выше не то что у N-2, но даже чем у Q-10, не самолет - ракета.

[SkyDron]

Не знаю, не знаю, честно говоря ранние "кобры" оч понравились

Сразу видно фаната-кобровода

...по крайней мере японам с ними нихрена не светит...

Ой не факт.... ИМХО при бое 1 на 1 с тем же "хаябусой" пилоту
"кобры" надо быть придельно внимательным. Без существенного
начального превосходства в энергии шансов немного. Очень многие
недооценивают Ки-43 считая его "игрушечным". Попытка ввязатся в догфайт скорее всего кончится для Р-39 плохо ... Повторюсь - короткой очереди из 2 пулеметов достаточно чтоб кобра вспыхнула.А маневренность и разгонные характеристики в игре у "хаябусы" превосходны - и это правильно.
При такой горючести выход один - предельно осторожный в плане
осмотрительности и сохранения энергии (иначе накажут)бум-зум - и групповая тактика.

. Д-2 вообще убер, не знаю чего там в нее впендюрили, но ФМ у нее явно ненормальная.

Насчет ФМ не заметил , а вот ДМ и правда ненормальная - даже МиГи и зерки так не горят.
Хрошо что я не фанат кобр - иначе был бы повод огорчится.
Ждем патча...

скороподъемность выше не то что у N-2, но даже чем у Q-10, не самолет - ракета.

ИМХО нет.

[Alexander =SF=Krogoth]

Д-2, со взлета сразу метров на 900 отвесно вверх уходит, скороподъемка больше игровой Q-10(которая по совокупности отличительных признаков, является реальной Q-21), полагаете это нормально? И зачем тогда со всякими там N и Q сериями заморачивались, планер облегчали, движки модернизировали, крыльевые пулеметы снимали, четырехлопастной винт ставили, если Д-2 все равно лучше была?..

ЗЫ: Коброводы, враги хотят похоронить наш возлюбленный гадюшник под грудой спама. Не дадим убрать любимую тему c первой старницы, всем поднимать топик вверх!!!

[IvanoBulo]

Основное впечатление от "ранних" кобр в 3.0 - горят ужасно ...
- 1-2 короткие очереди из 2 пулеметов "хаябусы" и кобра вспыхивает.
Сбить на Ки-43 (для примера) 5-6 кобр-ботов не составляет никакого труда , причем почти все именно сгорают. Это при том что Ки-43 далеко не самый мощьновооруженный истребитель.
С вирпилами такая же фигня - только попасть труднее естественно, зато если попал , то те же 2-3 очереди по 1 сек. каждая и все - костер. Впрочем патч скоро должен выйти - может это безобразие поправят.

Это на самом деле так и было. В книге "Первый и последний" А. Галанда, он говорит что загорались Кобры очень легко, причём по его словам было практически не важно куда попадать.
Наверное англичане поэтому и не любили Кобру... Кстати пятёрку Спит в ПХ тоже стало легче поджечь.