АвтоВАЗ. Его будущее

[prohojii]

Вот насчет Приоры - это категорическая неправда. Подушка есть. Климат есть. ЭУР с переменным усилием есть. АБС нет, но должна появиться в комплектации "люкс". .

Моя ошибка. Думал, появится только на версии "люкс" в четверо кавычек взять чтоли.. Однако да. Спустя 30 лет серииной установки подушек на иномарках, подушка водителя появилась и на жигулях. Отрадно. Насчет кондея, подозреваю таки дорогая опция? На уаз патриот к слову тоже кондей начали ставить. Кстати, сколько стоит приора? Из таблички авторевю 11010-13270 уе
а дешевых иномарок я вам сейчас нарою.

[XBAH]

А к сборщикам иномарок претензии собсно те же. Они сами пошлин не платя, продают машины лишь чуть дешевле, чем такие же, ввезенные и растаможенные. И получают опять же сверхприбыль. Вазу то я готов многое простить ибо родное. А на этих мои патриотические чувства не распространяются.

Может хоть тебя Dragonhawk поймёт.

[Vini Puh]

Может хоть тебя Dragonhawk поймёт.

Детский максимализЬм и мозги из бетона...)))
Не поймёт... не умеет....)))

[Faerie Dragon]

Детский максимализЬм и мозги из бетона...)))
Не поймёт... не умеет....)))

Старческий снобизм и мозги из гранита. "Вы все придурки, а я Д'Артаньян".

[Guest]

Кстати, я УВЕРЕН, что китайцы - "учатся"... И прогресс будет, причём скоро.

[Faerie Dragon]

Кстати, я посмотрел цены на Nissan Cefiro A32. В начале производства (1994) он даже в Японии стоил 19 тысяч долларов. И это - минимальная комплектация Initia 2.0.
Так что не надо тут про "новую чудоиномарку за 10 тысяч долларов". Чудес не бывает. Б/у с аукциона - это да. Но не новую.

[prohojii]

Во, нарыл крайслер 300с на родине от 25270 уе у нас 1,466,000 рублей минимум. переводим уе по курсу 26 получаем 657 ты.р. Разница чуть больше чем вдвое. У нас труба, мы богатые, нам пофик. PT ctuiser от 15000 уе. Дорго дорого. Нам за 10000 машину надо. Сейчас еще поищу

[Vini Puh]

Однолитражники ВАЗа в Японии более 7.000 уё не поднимаются... и ЭТО В ПОЛНОЙ КОМПЛЕКТАЦИИ....
Ещё раз для идиЁтов... В ПОЛНОЙ КОМЛЕКТАЦИИ...!!!

[Faerie Dragon]

Однолитражники ВАЗа в Японии более 7.000 уё не поднимаются... и ЭТО В ПОЛНОЙ КОМПЛЕКТАЦИИ....
Ещё раз для идиЁтов... В ПОЛНОЙ КОМЛЕКТАЦИИ...!!!

http://catalog.drom.ru/nissan/sunny/14571/
Это Ниссан-Санни с двигателем 1.3 в минимальной комплектации. И он новый уже стоит 7800 $.
Так что если говорить о новых машинах, то вы, уж простите, глупость сморозили.
А б/у с аукциона - ясен пень, дешево. Но это б/у со всеми вытекающими...

[Vini Puh]

http://catalog.drom.ru/nissan/sunny/14571/
Это Ниссан-Санни с двигателем 1.3 в минимальной комплектации. И он новый уже стоит 7800 $.
Так что если говорить о новых машинах, то вы, уж простите, глупость сморозили.
А б/у с аукциона - ясен пень, дешево. Но это б/у со всеми вытекающими...

Юноша... засунь в жопу этот русско-владивостокский каталог....)))
Я не идиот...
Ты бы ещё програмку Большого тИатра сюда тиснул....

[Faerie Dragon]

Юноша... засунь в жопу этот русско-владивостокский каталог....)))
Я не идиот...
Ты бы ещё програмку Большого тИатра сюда тиснул....

Слив защитан. Все свободны, всем спасибо.

[prohojii]

Блин, даже мордатый додж калибер 15 с копейками. 400 кру. В москве он правда 633, но это даже не в 2 раза. Корейцев смотреть неохота. Короче уели вы меня! Все дорого в заграницах, а у нас так дешево, что сердце замирает. А может не в этом секрет? Может народу со средней зарплатой в 2500 уе в месяц не нужны машины за 10000?
Однако приора стоит не 10 а 11-13. С той же калдиной в уровень. Она по цене только в уровень или скажем по качеству, по безопасности, а простая комплектация это без парктроника и климата 4хзонного? Подушек сколько в простой комплектации? одна или 4?
Никто не говорил, что иномарки дешевле жигулей. Столько же они стоят. Столько же.

[ALF]

Прикольно.....

[Guest]

У нашего автопрома есть ЕДИНСТВЕННЫЙ плюс. Я думаю со мной многие согласятся.
Наш автомобиль - бесплатный в обслуживании.

[XBAH]

А вот почему нет российских компьютеров??
Бытовых компьютеров???? Не умеем.
Ну и ладно!! Есть ли смысл производить коробки на лампах коли можно купить компьютер из КИТАЙСКИХ запчастей.

Ещё раз повторяю - Ваз , это попытка мошенников продать нам устаревшую машину, с убогой комплектацией, по цене иномарки.
Это просто развод. Мошенничество.

За пределами России ваз не стоит ни копейки.

Как писали в одном иностранном журнале, Лада имеет одно достоинство - хороший обогрев заднего стекла не даст замёрзнуть вашим рукам, когда вы будите её, сломанную, сзади толкать.

[Faerie Dragon]

А вот почему нет российских компьютеров??
Бытовых компьютеров???? Не умеем.
Ну и ладно!! Есть ли смысл производить коробки на лампах коли можно купить компьютер из КИТАЙСКИХ запчастей.

Ещё раз повторяю - Ваз , это попытка мошенников продать нам устаревшую машину, с убогой комплектацией, по цене иномарки.
Это просто развод. Мошенничество.

За пределами России ваз не стоит ни копейки.

Как писали в одном иностранном журнале, Лада имеет одно достоинство - хороший обогрев заднего стекла не даст замёрзнуть вашим рукам, когда вы будите её, сломанную, сзади толкать.

Благодарю. Вам тоже засчитан слив.
Между прочим, ВАЗ покупают в Германии, например. Так что не надо заливать про "не стоит ни копейки".
Почти все ваши аргументы, как выяснилось, ни черта не стоят.

[Adolf]

Между прочим, ВАЗ покупают в Германии, например.

До чего Германию денацификация довела...
Там теперь есть идиоты покупающие ВАЗы

[XBAH]

До чего Германию денацификация довела...
Там теперь есть идиоты покупающие ВАЗы

Идиотов везде хватает.

[XBAH]

Благодарю. Вам тоже засчитан слив.

Даже не знаю, что сказать....
Сделал ты меня, переубедил.
Всё, только ваз!!!!

Между прочим, ВАЗ покупают в Германии, например. Так что не надо заливать про "не стоит ни копейки".

И это в то время, когда у нас самих огромные очереди за Вазом!!!!!
Я вчера зашёл в салон, у менеджера спрашиваю:

- Хочу машину!!
- Пожалуста, Форд Фокус
- Дешёвка, есть настоящие машины??
- Пожалуста, Ауди!!
-Тьфу, да что всё какое то дерьмо суёшь!!! Где машины!!???
Где жигули, 2107???? Десятка!!?? Где калина????
- Нету, записывайтесь в очередь!! Год минимум!!!! Но ради настоящей машины и год можно подождать!!

Пока ехал домой на импортной фигне, думал.... Вот ведь поханые немцы!!!! Вредят до сих пор нам!!!!

Почти все ваши аргументы, как выяснилось, ни черта не стоят.

Аргументы вообще ничего не стоят.
Важны факты. А факты говорят о том, что падают продажи ваза, стоят склады с новыми машинами.
А люди покупают иномарки.
Кто-то плохих китайцев, кто-то хороших немцев, кто-то японцев.
Дурачьё, что с них взять.

Только на продажах в Европу ваз и держится.

[Faerie Dragon]

Даже не знаю, что сказать....
Сделал ты меня, переубедил.
Всё, только ваз!!!!

Да выбирайте вы машину, какая вам нравится, ради бога. Совершенно необязательно выбирать ВАЗ, никто вас не заставялет.

И это в то время, когда у нас самих огромные очереди за Вазом!!!!!
Я вчера зашёл в салон, у менеджера спрашиваю:

- Хочу машину!!
- Пожалуста, Форд Фокус
- Дешёвка, есть настоящие машины??
- Пожалуста, Ауди!!
-Тьфу, да что всё какое то дерьмо суёшь!!! Где машины!!???
Где жигули, 2107???? Десятка!!?? Где калина????
- Нету, записывайтесь в очередь!! Год минимум!!!! Но ради настоящей машины и год можно подождать!!

Это типа шутка юмора была? Что-то не смешно.

Пока ехал домой на импортной фигне, думал.... Вот ведь поханые немцы!!!! Вредят до сих пор нам!!!!


Аргументы вообще ничего не стоят.
Важны факты. А факты говорят о том, что падают продажи ваза, стоят склады с новыми машинами.
А люди покупают иномарки.
Кто-то плохих китайцев, кто-то хороших немцев, кто-то японцев.
Дурачьё, что с них взять.

Только на продажах в Европу ваз и держится.

Просто у нас в результате отсталости отечественного автопрома, накопленной в советские времена, и действительно хренового качества в постперестроечный период, зародилась такая болезнь общества под названием "иномарочный фетишизм".
Когда люди готовы купить какой угодно рыдван - лишь бы иностранный шильдик был.

[fon-Skokoff]

Просто у нас в результате отсталости отечественного автопрома, накопленной в советские времена, и действительно хренового качества в постперестроечный период, зародилась такая болезнь общества под названием "иномарочный фетишизм".
Когда люди готовы купить какой угодно рыдван - лишь бы иностранный шильдик был.

Чувак, извини - сколько тебе лет? Это важно.
Я 15 лет слышу заявления "будет лучше", "вот еще немного потерпим - и как выдадим!" и "сейчас, конечно, хреново, но у нас ТАКИЕ планы! (но мы вам о них не расскажем)" В принципе времени достаточно чтобы понять, что все это лажа.
Нету у ВАЗа будущего, нету. Ни при каких инвестициях и обстоятельствах. Как вообще нету перспектив что у российского, что у украинского автопрома. Поезд ушел. Будет только отверточная сборка, или в самом лучшем случае - полноценная сборка мировых марок. А гальванизировать труп за счет своего кармана... По крайней мере, я - пас.
Смотри.
Чтобы делать рентабельный автомобиль нужно:
1) Выпускать полный модельный ряд, от А до Е, и желательно - иметь несколько разноориентированых торговых марок (типа как Фольксваген ,Шкода и Ауди под одной крышей, для разных групп потребителей)
2) Делать автомобиль для глобального рынка, а не для локального. Никто из мировых производителей не может работать только на своем локальном рынке, даже США - слишком дорого обходится производство автомобиля, и объемы сбыта имеют первостепенное значение. России далеко до США по объемам рынка, поэтому тут даже говорить не о чем - чтобы быть рентабельным нужно продавать машины во всем мире.
Вопрос - сможет ВАЗ это сделать? По качеству он не конкурент европейцам и японцам, по цене - корейцам и китайцам. И дело не только и не столько в самом ВАЗе - Россия и Украина имеют не такую дешевую рабсилу как азиаты, но и не такую культуру серийного промышленного производства, как европа и япония.
ИМХО, конечно, но лучше уж нам заниматься тем, что мы умеем - программировать, делать ракеты, оружие, строить энергетику, развивать химию. И искать новую нишу - ведь кто 20 лет назад думал, что программирование разовьется в многомиллиардную индустрию? Ведь теперь та же Индия за свой аутсурсинг получает столько же, сколько Россия за весь свой нефть и газ. А у нас все это время пытались автомобили делать... Пока мир создавал новые рынки, мы отчаянно лезли в позавчерашний день, не понимая, что поезд ушел. Глупая растрата времени и денег на индустрию позавчерашнего дня.
Автомобили пусть делают те, кто это умеет делать.
Извини за пафос

[Faerie Dragon]

Чувак, извини - сколько тебе лет? Это важно.

21.

Нету у ВАЗа будущего, нету. Ни при каких инвестициях и обстоятельствах. Как вообще нету перспектив что у российского, что у украинского автопрома. Поезд ушел. Будет только отверточная сборка, или в самом лучшем случае - полноценная сборка мировых марок. А гальванизировать труп за счет своего кармана... По крайней мере, я - пас.

Еще один Нострадамус.

Смотри.
Чтобы делать рентабельный автомобиль нужно:
1) Выпускать полный модельный ряд, от А до Е, и желательно - иметь несколько разноориентированых торговых марок (типа как Фольксваген ,Шкода и Ауди под одной крышей, для разных групп потребителей)
2) Делать автомобиль для глобального рынка, а не для локального. Никто из мировых производителей не может работать только на своем локальном рынке, даже США - слишком дорого обходится производство автомобиля, и объемы сбыта имеют первостепенное значение. России далеко до США по объемам рынка, поэтому тут даже говорить не о чем - чтобы быть рентабельным нужно продавать машины во всем мире.

Первый пункт - в корне неверный. Неважно, в каких классах выпускаются автомобили. Главное, чтобы прибыль приносило.
Погляди на Subaru. Какие у них автомобили идут на мировой рынок? Impreza, Legacy, Forester. Недавно Tribeca добавилась. И ничего - FHI жив и помирать не думает.

Вопрос - сможет ВАЗ это сделать? По качеству он не конкурент европейцам и японцам, по цене - корейцам и китайцам. И дело не только и не столько в самом ВАЗе - Россия и Украина имеют не такую дешевую рабсилу как азиаты, но и не такую культуру серийного промышленного производства, как европа и япония.

Очнитесь! Вы опять в прошлом? Корейцы уже давно не дешевые. Китайцы, кстати, тоже. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Я с первого раза усвоил, что сколько платишь за автомобиль - столько и получаешь, если выбирать грамотно.

ИМХО, конечно, но лучше уж нам заниматься тем, что мы умеем - программировать, делать ракеты, оружие, строить энергетику, развивать химию. И искать новую нишу - ведь кто 20 лет назад думал, что программирование разовьется в многомиллиардную индустрию? Ведь теперь та же Индия за свой аутсурсинг получает столько же, сколько Россия за весь свой нефть и газ. А у нас все это время пытались автомобили делать... Пока мир создавал новые рынки, мы отчаянно лезли в позавчерашний день, не понимая, что поезд ушел. Глупая растрата времени и денег на индустрию позавчерашнего дня.
Автомобили пусть делают те, кто это умеет делать.
Извини за пафос

А вот с Индией вы сели в лужу. Потому что там тоже разворачивается производство автомобилей. Например, фирма Tata. "Первая ласточка" - пикап Tata 207 Telcoline.

[Hriz]

У нашего автопрома есть ЕДИНСТВЕННЫЙ плюс. Я думаю со мной многие согласятся.
Наш автомобиль - бесплатный в обслуживании.

Вот уж фигня. Обслуживание нашего автомобиля стоит кучу времени, нервов и денег. Нервов - потому что ты задолбаешься доказывать на фирменной СТО что у тебя гарантийный случай, а не сам ты криворукий инвалид и машину поломал. А времени и денег - потому что ты либо будешь сам искать запчасти и делать все сам (а если ты не автомеханик?), либо будешь мотаться по всяким частным СТО и искать где тебе сделают так что через неделю снова не сломается и не возьмут ещё за это втридорога. Все машины ломаются, сказки про "вечные" иномарки рассказывают в другом месте, вопрос и в сервисе тоже.

[Anstep]

У нашего автопрома есть ЕДИНСТВЕННЫЙ плюс. Я думаю со мной многие согласятся.
Наш автомобиль - бесплатный в обслуживании.

это ты так пошутил?
он может и без штанов оставить, лотерея конечно, но практически безвыигрышная

[Guest]

Хорошо - если у вас так всё проблематично с ремонтом - тогда скажу подругому:
Запчасти почти бесплатные.