Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

[CoValent]

Эээ....

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=2158

Спасибо!

[Dmut]

фото пусковой спайдера вроде уникально. до этого только ракету показывали. есть ли ещё подобные фото? что бы была гарантированая привязка к конфликту 08.08

[МИХАЛЫЧ]

фото пусковой спайдера вроде уникально. до этого только ракету показывали. есть ли ещё подобные фото? что бы была гарантированая привязка к конфликту 08.08

http://www.milkavkaz.net/forum/viewt...=152&start=345

Где то тут обсуждали. Ищите.

Добавлено через 4 минуты
Вот еще:

[МИХАЛЫЧ]

Наши "Пчелки" и "Точки":

[Chatskiy]

фото пусковой спайдера вроде уникально. до этого только ракету показывали. есть ли ещё подобные фото? что бы была гарантированая привязка к конфликту 08.08

Фото Спайдера были выложены на форуме "Партизанская база" как якобы полученые от одного из российских военных. Цитата с того форума:

Закругляя тему о грузинском "Спайдере". Машина на фотографиях, спешно брошенная своим расчетом, была захвачена в 25 километрах от Тбилиси, увезена спецкомандой по сбору трофеев. Точные время, место и обстоятельства захвата в обозримом будущем оглашаться не будут..

По EXIF, фото сделаны 16 августа. Насколько соответствует действительности информация, что это трофей (да и что это вообще в Грузии снято) - неизвестно. Упоминания об этом факте были в одной из статей Коммерсанта, но так как это было уже после появления этих фотографий, то вполне возможно, что ноги растут из них же.

Пока ничего определённого сказать нельзя. Возможно со временем всплывут новые факты.

[wind]

- Только "Спайдер" здесь какой-то упрощённый: у "нормального" - две ракеты "Питон" и две - "Дерби", с АРГСН. Соответственно - всепогодность и дальность поражения.
Тут же - только 4 "Питона".

[Mustang]

кстати, наши беспилотники во время конфликта участия не принимали

Проще отправить людей на Сушках и Тушках и вертушках, чем использовать беспилотники, снаряды типа Краснополь и прочее высокоточное интелектуальное оружие, которое у нас разработано давно, но есть, блин, в единичных экземплярах, массово не производится и нет квалифицированных кадров, чтобы всем этим высокоточным стрелять и поражать цели..( грубо).
Можно долго говорить о том, что Су25 классно держит удар ПЗРК, но при этом продолжать посылать людей, вместо беспилотников...
И сегодня, к сожалению, наша армия воюет людьми, а не передовыми технологиями и конфликт это лишний раз показал...

[timsz]

Народ! Вы в компьютерные игры переиграли что ли?

Какие беспилотники вместо Сушек, Тушек и вертушек? Этого нет даже у Штатов и в ближайшее время не предвидится. Не надо так же идеализировать высокоточное оружие, а так же предлагать воевать технологиями, которыми у нас нет.

Потом, какая "периодически воюющая Россия"? Когда Россия последний раз проводила полноценную войсковую операцию против танков, авиации, артиллерии и современных систем ПВО? Да и вообще, когда была последняя операция в мире против средств ПВО 80-ых годов?

Давайте не засорять ветку флудом, охами и вздохами. Давайте обсуждать факты, а не констатировать то, что быть здоровым и богатым лучше, чем бедным и больным.

[Mustang]

Давайте обсуждать факты

Давайте, израильтяне беспилотники используют вовсю..разве не так?
У нас их не использовали.. Их нет или они есть? Если есть, то почему их не использовали?

[Pilot]

да, ограниченно использовались, но только с 13, когда боевые действия окончились. При этом потеряли что-то, что-то безвозвратно, что-то подбито

[МИХАЛЫЧ]

да, ограниченно использовались, но только с 13, когда боевые действия окончились. При этом потеряли что-то, что-то безвозвратно, что-то подбито

Блин, едва ли не половина наших потерь - "от дружественного огня" дак еще и последних "Пчелок", штучный товар! постреляли

[flogger]

Давайте, израильтяне беспилотники используют вовсю..разве не так?
У нас их не использовали.. Их нет или они есть? Если есть, то почему их не использовали?

Давайте.
Сколько и каких беспилотников у Изралия?(а если еще и на США посмотреть-ууу..)
А сколько времени требуется израильтянам для того,что б их БПЛА всю тер-рию Газы сфоткал/прослушал и т.д.? А сколько время надо,что бы ИБА с авиабазы на севере Израиля подвесила бомбы и,взлетев,нанесла БШУ по объекту где-нибуть на юге?
В то-же время скажите,на какой день операции "Литой свинец" части ЦАХАЛа начали наземную часть операции непосредственно в секторе Газа?
И давайте теперь сравним с войной в Ю.О.
Давайте прикинем,что бы произошло,если бы вместо выдвижения частей через Рокский туннель мы бы наносили несколько дней БШУ с помощью ДА и ракет по всей тер-рии Грузии?А по прошествии нескольких дней части РА планомерно захватили бы крупные города включая Тбилиси?(только не забудьте про южных осетин в таком раскладе..)
З.Ы:Россия летом очень даже неплохо сработала-я худшего ожидал,учитывая наш вечный бардак и пофигизм..

[Afrikanda]

...Давайте прикинем,что бы произошло,если бы вместо выдвижения частей через Рокский туннель мы бы наносили несколько дней БШУ с помощью ДА и ракет по всей тер-рии Грузии?А по прошествии нескольких дней части РА планомерно захватили бы крупные города включая Тбилиси?(только не забудьте про южных осетин в таком раскладе..)

да ничего такого - соотношнение потерь просто можно было бы привести к тому уровню как сейчас у евреев с арабами 15:800 примерно в нашу пользу, разумеется...

[Chizh]

Давайте прикинем,что бы произошло,если бы вместо выдвижения частей через Рокский туннель мы бы наносили несколько дней БШУ с помощью ДА и ракет по всей тер-рии Грузии?

Так наши и так ноносили несколько дней БШУ по всей территории Грузии.

А по прошествии нескольких дней части РА планомерно захватили бы крупные города включая Тбилиси?(только не забудьте про южных осетин в таком раскладе..)

Вспоминается фраза известного военачальника о захвате города одним полком.

З.Ы:Россия летом очень даже неплохо сработала-я худшего ожидал,учитывая наш вечный бардак и пофигизм..

Ну в общем да.
Хотя Грузия это конечно не тот противник.

[Afrikanda]

Так наши и так ноносили несколько дней БШУ по всей территории Грузии.

Так уж и по всей?
Очень выборочные и несистематические удары были, скажу я вам...
Я в своё время жил в Марнеули и остались знакомые там. Так вот бомбили всего один раз(это считай главную базу Грузинской авиации), особо чего не разрушили и не пожгли на земле,ранено 5 или 6 человек...всё... и сравните с тем, что израиль провернул в Газе перед началом наземной операции:

Бомбардировки сектора Газа

27 декабря

Столб дыма над Газой после израильского авиаудара. 29 декабря 2008 г.В субботу 27 декабря в 11 часов 30 минут местного времени был нанесён первый удар ВВС Израиля по инфраструктуре Хамас в секторе Газа. В воздушном ударе участвовало более 50 истребителей-бомбардировщиков F-16 и боевых вертолётов AH-64. Через полчаса последовал второй налёт с участием 60 самолётов и вертолётов. Всего в первый день операции было атаковано более 170 целей в секторе Газа.[28]
...
По предварительным данным, в результате израильских налётов к исходу 27 декабря погибло 225 и ранено около 700 человек.[29] Согласно заявлению Хамас, в число погибших входят около 140 боевиков организации.[30] По оценке экспертов, это самая кровопролитная израильская операция в секторе Газа после Шестидневной войны 1967 года

[flogger]

да ничего такого - соотношнение потерь просто можно было бы привести к тому уровню как сейчас у евреев с арабами 15:800 примерно в нашу пользу, разумеется...

Такое соотношение легко достигалось бы налетом парой/звеном Ту-22М3 или даже "грузинским методом"-РСЗО-ночью по Тбилиси..
Вы так не любите грузин?
И чего бы сегодня творилось во всяких международных организациях-я даже прикинуть не берусь.
========================

Так наши и так ноносили несколько дней БШУ по всей территории Грузии.

Да перестань,Андрей-ты прекрасно знаешь,что это ни разу не массовые удары.Я бы их очень осторожно "точечными" назвал бы.. И то-вряд ли.

Вспоминается фраза известного военачальника о захвате города одним полком.

Тебе в ..цатый раз рассказать,как Грозный брался бы одним ПДП?(правда это уже не город был бы.. )

Ну в общем да.
Хотя Грузия это конечно не тот противник.

Ты это грузинам не говори. А то обидяться-правда скажут,что "нам со всей российской армией воевать конечно тяжко,а так-мы очень даже бойцы!".
Вполне себе нормальная армия для своей страны.В процентном соотношении трат на вооружение они,ЕМНИП,америку за пояс засунули.Т.ч. не такая она простая-Грузия.
==================================

Дажде если один -меня устраивает.

Напишите мне еще тысячи причин, по которым наши военные не смогли использовать даже один беспилотный аппарат на ранних стадиях конфликта 08.08..Нафиг они тогда нужны? А, ну да, осуществлять мониторинг и следить за...всякими подозрительными людьми...

А если русских БПЛА просто и банально не было на Сев.Кавказе 8 августа?(сами вспомните о воплях грузин по поводу появления наших ЛА в возд.пространстве Грузии начиная с весны 2008?).
И где была бы армия Грузии,если бы колонны нашей бронетехники след.днем по Рокскому туннелю не шли-а сидели бы ждали исчерпывающих данных от всяких/разных ср-ств? И что осталось бы от кударцев и наших миротворцев?

[Chizh]

Тебе в ..цатый раз рассказать,как Грозный брался бы одним ПДП?(правда это уже не город был бы.. )

Коля, не надо, я вышел из детского возраста.

Ты это грузинам не говори. А то обидяться-правда скажут,что "нам со всей российской армией воевать конечно тяжко,а так-мы очень даже бойцы!".
Вполне себе нормальная армия для своей страны.В процентном соотношении трат на вооружение они,ЕМНИП,америку за пояс засунули.Т.ч. не такая она простая-Грузия.

Соглашусь, для своей страны - нормальная армия.
Четыре бригады на всю страну, 10 боевых самолетов... Достойный противник "непобедимой и легендарной".

А если русских БПЛА просто и банально не было на Сев.Кавказе 8 августа?(сами вспомните о воплях грузин по поводу появления наших ЛА в возд.пространстве Грузии начиная с весны 2008?).
И где была бы армия Грузии,если бы колонны нашей бронетехники след.днем по Рокскому туннелю не шли-а сидели бы ждали исчерпывающих данных от всяких/разных ср-ств? И что осталось бы от кударцев и наших миротворцев?

Коля, ИМХО наши готовились к этой войне с весны. Поэтому постоянные разведполеты, учения и т.д.

Добавлено через 4 минуты

Наверное одна причина - весенний отстрел грузинских беспилотников, показавший, что при минимальной ПВО толку от них очень мало, разве что кроме возможности поднять политическую шумиху.

Чтобы говорить об эффективности БПЛА, нужно знать потери на налет. Мы знаем про одну-две достоверные потери грузинских БПЛА, но мы не знаем сколько они налетали пока их сбили.

Евреи и америкосы, в отличие от , применяют свои БПЛА при практически полном отсутствии ПВО у тех, против кого они применяются. ИМХО.

Вот именно что ИМХО.
У Югославии было ПВО, и беспилотники там выполнили большое количество задач, правда и потери понесли.

Тем не менее судя по темпам развития БПЛА в мире абсолютно ясно, что эффективность их применения высокая. При этом немаловажно, что свои летчики не гибнут.

[flogger]

Коля, не надо, я вышел из детского возраста.

А к чему тогда вспомнил об этом?

Соглашусь, для своей страны - нормальная армия.
Четыре бригады на всю страну, 10 боевых самолетов...

Ой-а страна как-будто огромная.
Кроме того может вспомнишь резервистов,которых собрали довольно быстро.

Достойный противник "непобедимой и легендарной".

Неуместный сарказм.
Вот тебе противником 12-ти летний пацан покажется? Вряд ли.. А тот-же пацан с гранатой?
Кстати не знал,что ты считаешь в стиле Саакашвили-это он вроде целую российскую армию вроде как и победил.

Коля, ИМХО наши готовились к этой войне с весны. Поэтому постоянные разведполеты, учения и т.д.

Угу..Именно,что "ИМХО"(в стиле а-ля Килло).Ты голову-то включи-сколько и каких частей было хотя бы в пределах Сев.Осетии-Алании.. Где ЧФ болтался,где авиация..
А то прям Резуна повторяешь-чуть ли не "еще две недели-и кровавый медведевский режим атаковал бы миролюбивую Грузию"..

[Pilot]

У меня есть красивые кадры с грузинских беспилотников. Отлично отсняты посты миротворцев, техника, караульные и тд
Беспилотники нужны несомненно и это не зависит от уровня ПВО противника. Пусть на железяки ракеты тратят, к тому же не всякий видно и слышно
к войне мы готовились активно, учения закончились 31 июля. войска выдвигались к Рокскому тоннелю, разворачивались на полигоны и там тренировались с боевым применением.
Вот почему все это не помогло - это другой вопрос.
Для Грузии армия действительно нормальная, но она не способна воевать с армией большого государства в одиночку. Она построена под НАТО, те воевать в составе НАТО с их поддержкой, а не самостоятельно. Я думаю ни одна армия Европы, кроме Германии и Франции в одиночку против нас воевать не сможет. Даже при таком состоянии нашей армии.
К тому же грузинская армия не до конца создана, не готовы и резервисты.

[Chizh]

А к чему тогда вспомнил об этом?

К твоим планам о захвате Тбилиси.

Ой-а страна как-будто огромная.
Кроме того может вспомнишь резервистов,которых собрали довольно быстро.

И много резервисты навоевали?

Неуместный сарказм.

Это не сарказм.
Почему-то при упоминании "американского империализма" некоторые первым делом замечают, что америкосы бьют только слабые страны. А вот если им противопоставить серьезного противника тут же "сольют".
Аналогии не видишь?

Кстати не знал,что ты считаешь в стиле Саакашвили-это он вроде целую российскую армию вроде как и победил.

Да перестань. Ничего подобного не имел в виду.
Я не считаю августовскую кампанию удачной в первую очередь для ВВС.
А спецназ и чечены, да, настоящие головорезы.
Это их победа.

Угу..Именно,что "ИМХО"(в стиле а-ля Килло).Ты голову-то включи-сколько и каких частей было хотя бы в пределах Сев.Осетии-Алании.. Где ЧФ болтался,где авиация..
А то прям Резуна повторяешь-чуть ли не "еще две недели-и кровавый медведевский режим атаковал бы миролюбивую Грузию"..

Коля, не надо политинформаций. Ты мне тоже стал напоминать некоторых персонажей.
Мне хватило того, что я пообщался с некоторыми людьми, которые в курсе предвоенной ситуации и не только.

И не надо говорить, что вероломный Саакашвили устроил нам 41-й год. Кому надо знали об этом заранее и были готовы.
Именно поэтому наши там так быстро и оказались.

P.S.
Вспомни как где-то с 3 августа все телеканалы сообщали о толпах женщин, стариков и детей уходящих в Россию из ЮО. Всем кто в теме было понятно что это значит.

[Mustang]

Сколько и каких беспилотников

Дажде если один -меня устраивает.

Напишите мне еще тысячи причин, по которым наши военные не смогли использовать даже один беспилотный аппарат на ранних стадиях конфликта 08.08..Нафиг они тогда нужны? А, ну да, осуществлять мониторинг и следить за...всякими подозрительными людьми...

[timsz]

Дажде если один -меня устраивает.

Напишите мне еще тысячи причин, по которым наши военные не смогли использовать даже один беспилотный аппарат на ранних стадиях конфликта 08.08..Нафиг они тогда нужны? А, ну да, осуществлять мониторинг и следить за...всякими подозрительными людьми...

Причина одна - надо было быстро развернуть войска и занять Цхинвал. Заниматься экспериментами с новой военной техникой было некогда.

Я никак не пойму, какие преимущества мы бы получили, если бы использовали 08.08 беспилотные разведчики? Неужели они дадут больше информации, чем Су-24МР?


Вопрос "Нафиг они тогда нужны?" - хороший вопрос для отдельного топика.)

[Afrikanda]

Дажде если один -меня устраивает.

Напишите мне еще тысячи причин, по которым наши военные не смогли использовать даже один беспилотный аппарат на ранних стадиях конфликта 08.08..Нафиг они тогда нужны? А, ну да, осуществлять мониторинг и следить за...всякими подозрительными людьми...

Наверное одна причина - весенний отстрел грузинских беспилотников, показавший, что при минимальной ПВО толку от них очень мало, разве что кроме возможности поднять политическую шумиху.

Евреи и америкосы, в отличие от , применяют свои БПЛА при практически полном отсутствии ПВО у тех, против кого они применяются. ИМХО.

[Rocket man]

А, ну да, осуществлять мониторинг и следить за...всякими подозрительными людьми...

Ну, кстати, года два назад наше МВД увлеклось БПЛА - когда надо было обеспечить охрану саммита G8 в Питере. Незадолго перед мероприятием я общался с директором ижевской конторы, производящей эти беспилотники. Он выражал большие надежды на это сотрудничество. Чем кончилось, не знаю, возможно, у Нургалиева это было модным поветрием и желанием соответствовать на саммите, не более.
Тем не менее, все мы слышали слухи о возможной закупке МВД РФ израильских беспилотников. Правда, ссылок на офциальные лица ни в одном сообщении не было. Если такие планы были, то это говорит о мноогом. И в первую очередь, что наши военные уже не столь непогрешимо верят в силу русского оружия и инженерной мысли.

[Drozd (CSAR)]

В Марнели разбомбили ВПП. Это вполне достаточно.

Вы представляете , что то такое инфраструктура ХАМАС ? Это прежде всего жилые квартиры ,которые ХАМАС купил для передачи своим стороникам.И квартирки эти передаються сторонникам, на опрелённых условиях и в каждой из них склад боепррипасов, по определению... Вполне логично,что они подпадают под военный объект.

Добавлено через 1 минуту

Дажде если один -меня устраивает.

Напишите мне еще тысячи причин, ...

Хорош уже стонать.