???
Математика на уровне МГУ

Страница 7 из 19 ПерваяПервая ... 3456789101117 ... КрайняяКрайняя
Показано с 151 по 175 из 466

Тема: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

  1. #151
    Заявка на ПМЖ Аватар для Gradus°
    Регистрация
    13.11.2012
    Адрес
    Масквач
    Возраст
    49
    Сообщений
    12

    Re: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

    Цитата Сообщение от AIRgun Посмотреть сообщение
    Нормально там все будет и без подшипника.
    Я так понял, профиль на загружатель поставили чтобы обойти установку ,для нормальной его работы, сферических подшипников и упростить сам загружатель, который работает так же только на сжатие, но при этом не имеет сложную конструкцию? Но раз уж поставили профиль, то можно было бы сделать его нелинейным?
    Для серии, очень хорошо продумано, на мой взгляд.
    ПС. Авторы то появятся?
    Профиль в смысле кулачки? Если вы про них, то они и нелинейны. Они съемные, производитель дал на пробу три разных комплекта, дают совершенно разную картину.

    Сорри, если не про то

  2. #152

    Re: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

    Почему не так?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.jpg 
Просмотров:	184 
Размер:	76.1 Кб 
ID:	167431  

  3. #153
    Инструктор Аватар для Ilya Kaiten
    Регистрация
    21.06.2010
    Адрес
    Норильск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,793

    Re: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

    Цитата Сообщение от Gradus° Посмотреть сообщение
    Мне понравилась первая по простой причине - у меня кресло на колесах и при использовании сайтековских педалей приходилось его всегда как-то фиксировать.
    А эти нажимаются вниз и не откатываешься назад при этом!
    Раньше такой конструкции не видел. Если кто знает о существовании такой схемы педалей в реале, напишите плиз, возможно это мое невежество.
    Не ноу хау. "Топтательные" педали среди самоделок давно. Большинством отвергаются ввиду неаутентичности. Типа если уж ставить под стол груду металлолома, об которую будеш отбивать пальцы между полётами, то пусть ходят взад-вперёд как настоящие. Чай и в руках не геймпад...

  4. #154
    Заявка на ПМЖ Аватар для Gradus°
    Регистрация
    13.11.2012
    Адрес
    Масквач
    Возраст
    49
    Сообщений
    12

    Re: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

    Цитата Сообщение от Ilya Kaiten Посмотреть сообщение
    Чай и в руках не геймпад...

    Согласен. Просто, удобнее и быстрее.

    Там вторая конструкция педалей ближе к реалу была. Не параллелограмм, но поворотная балка. Кстати с демпфером. Если авторы появятся, может выложат фото.

  5. #155
    Заблокирован
    Регистрация
    08.02.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,168
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

    Цитата Сообщение от Tuz Посмотреть сообщение
    Почему не так?
    бессмысленое решение. эффект тот же, узлов и металла больше. а тута как на боинге тримера ))0

  6. #156
    джоедел
    Регистрация
    07.11.2009
    Адрес
    ПодМоск г.Зарайск/Луховицы
    Сообщений
    1,535

    Re: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

    Цитата Сообщение от Tuz Посмотреть сообщение
    Почему не так?
    А смысл в дублировании?

  7. #157
    Старший инструктор Аватар для PoHbka
    Регистрация
    24.11.2007
    Адрес
    UKFF
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,631

    Re: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

    Цитата Сообщение от Ilya Kaiten Посмотреть сообщение
    Не ноу хау. "Топтательные" педали среди самоделок давно. Большинством отвергаются ввиду неаутентичности. Типа если уж ставить под стол груду металлолома, об которую будеш отбивать пальцы между полётами, то пусть ходят взад-вперёд как настоящие. Чай и в руках не геймпад...
    На некоторых СЛА топталки точно есть.

    -----
    Live Long and Prosper

  8. #158

    Re: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

    Цитата Сообщение от AIRgun Посмотреть сообщение
    А смысл в дублировании?
    Компенсирование не линейности усилий при отклонении влево-вправо и вперёд-назад.

    Цитата Сообщение от FW_Korsss Посмотреть сообщение
    бессмысленое решение. эффект тот же, ...
    Не тот-же!
    Смотреть выше!
    Уменьшение количества и площади трущихся поверхностей. Да, деталей больше чуток.

  9. #159
    Инструктор Аватар для Ilya Kaiten
    Регистрация
    21.06.2010
    Адрес
    Норильск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,793

    Re: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    На некоторых СЛА топталки точно есть.
    Угу. Планеры. В стремлении снизить поперечное сечение планерист располагается полулёжа и ногами особо не пошуруеш. И физиологически не очень удобно, и колени в обшивку упрутся.
    Опять же нагрузки, ввиду относительно низких скоростей, на органы управления не велики.

    Вот только многие ли тут основным виртуальным крафтом имеют планер?

  10. #160
    Конструктор Аватар для UIV
    Регистрация
    08.07.2003
    Адрес
    ВКБ
    Сообщений
    3,429

    Re: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

    На легких вертолетах топталки используют.
    Виртуальное Конструкторское Бюро
    http://www.vkb-pro.ru

  11. #161
    Старший инструктор Аватар для PoHbka
    Регистрация
    24.11.2007
    Адрес
    UKFF
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,631

    Re: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

    Цитата Сообщение от Ilya Kaiten Посмотреть сообщение
    Угу. Планеры. В стремлении снизить поперечное сечение планерист располагается полулёжа и ногами особо не пошуруеш. И физиологически не очень удобно, и колени в обшивку упрутся.
    Опять же нагрузки, ввиду относительно низких скоростей, на органы управления не велики.

    Вот только многие ли тут основным виртуальным крафтом имеют планер?
    В комнате нагрузка на органы управления еще ниже )

    -----
    Live Long and Prosper

  12. #162
    Инструктор Аватар для Ilya Kaiten
    Регистрация
    21.06.2010
    Адрес
    Норильск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,793

    Re: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    В комнате нагрузка на органы управления еще ниже )
    Это уж как загрузиш XD
    Некоторые, вон - от стола уезжают...

    Опять же - надеюсь на реализацию в очередном проекте внятного раздельного торможения на бомбовозах при рулёжке...

    Цитата Сообщение от UIV Посмотреть сообщение
    На легких вертолетах топталки используют.
    Ну, не солидно же =)

  13. #163
    JGr124_boRada Аватар для boRada
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    Южный Урал
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,049

    Re: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

    Цитата Сообщение от Tuz Посмотреть сообщение
    Подшипник это перебор. Но я бы сделал соприкасание плоское - износ меньше.

  14. #164

    Re: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

    задумка крепления цельного узла к столу интересная, как понимаю изделие серийное, хотелось бы подробностей касательно этого момента

    ЗЫ где же ребята оценившие тему как непонятный трёп?

  15. #165
    джоедел
    Регистрация
    07.11.2009
    Адрес
    ПодМоск г.Зарайск/Луховицы
    Сообщений
    1,535

    Re: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

    Цитата Сообщение от Tuz Посмотреть сообщение
    Компенсирование не линейности усилий при отклонении влево-вправо и вперёд-назад.


    Не тот-же!
    Смотреть выше!
    Уменьшение количества и площади трущихся поверхностей. Да, деталей больше чуток.
    Тогда рациональней для серии отказаться от кулачков и сделать клещи, если нет возможности рассчитать несимметричный профиль.
    В принципе, на глаз, ход загружателя на этом РУС не такой уж большой для заметной разницы в усилиях, а для тангажа вообще можно пренебречь.

  16. #166

    Re: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

    Цитата Сообщение от kapitan_KIM Посмотреть сообщение
    ...ЗЫ где же ребята оценившие тему как непонятный трёп?
    Очень интересно где? Здесь мы...заняты: http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=737 . Хотя та фраза относилась к оппоненту, с которым мы всё уладили в личке.

  17. #167
    Выжидающий Аватар для Алекс
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,356
    Нарушения
    -2/0 (0)

    Re: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

    Цитата Сообщение от kapitan_KIM Посмотреть сообщение
    где же ребята оценившие тему как непонятный трёп?
    до вчерашнего дня она и была непонятным трепом! а вам-то мы зачем? пальчиком покрутить?
    реализация понравилась, особенно крепление к столу! механика РУС сделана в военном стиле - грубо, но на века! при такой толщине металла не вижу смысла в ресурсных испытаниях - все равно пластик от сайтека раньше осыпется! этот вариант педалей не впечатлил, подождем второй.

  18. #168
    JGr124_boRada Аватар для boRada
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    Южный Урал
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,049

    Re: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

    Цитата Сообщение от kapitan_KIM Посмотреть сообщение
    ЗЫ где же ребята оценившие тему как непонятный трёп?
    А это и был непонятный треп. Пока не появилось что-то конкретное. Честно говоря не вижу причин, которые побудили устраивать секретность на протяжении нескольких месяцев.

  19. #169

    Re: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

    без обид, я в шуточном тоне сказал про ребят.. а вообще людям свойственно иногда высказываться резче чем необходимо, не имея на то оснований, в сухом остатке тема была создана для поиска тестеров, ничего плохого ТС не сказал и не сделал (ваномас не в счёт ) однако заработал определённую порцию агрессии в свой адрес, хоть и не прямой, за что? за перенос сроков?
    сорри за оффтоп

    тестеров было больше чем 1? ещё отзывы? Айронмен таки видел вживую или нет?

  20. #170
    Зашедший Аватар для ironman
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Господин Великий Новгород
    Возраст
    59
    Сообщений
    434

    Re: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

    Ну , вот и дождались ! Стоило тень на плетень наводить , классическая схема из учебника по механике.Смотрится добротно , работать должно так же.Два момента : ручка на уровне сисек ( по виду с фоток ) , ну это кому как , это в каком крафте ? ( к вопросу о реализме), второе - таки узел с тягой "выработает "латунную перекладину пружина довольна мощная ( от клапанов бибики поди ),пара подшипников решила б тему , но в принципе вечного ничего нет и ещё не увидел ограничителей хода , мобыть потом авторы фотки покажут ,. А так , вобщем , вполне достойно сделано,уважуха, как говорится.Про педали ничё не скажу, нет интереса ( в принципе , не к данной теме ),если будет серийно - думаю найдутся потребители , но будет дорого .

  21. #171

    Post Re: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

    Добрый день, многоуважаемые форумчане!

    Просим простить нас за столь долгое отсутствие, очень много дел.

    Мы постарались собрать все заданные вопросы и вот что получилось.

    Крепление к столу to kapitan KIM
    Струбцина – это только прием крепления. Если стандартный Saitek притянуть к столу мало что изменится. Мы пытаемся объединить РУС и РУД в единое целое, в моноблок, организовать рабочее пространство, а фронтальную панель превратить в элемент кокпита. Съемные РУС и РУД позволяют при минимальных переделках поставить двойной РУД или РОШ (ручка общего шага), а справа штурвал.

    Об испытаниях to Алекс
    Нам сложно судить о ресурсе по толщине отдельных деталей. Дешевле и правильнее сразу испытать, чем потом переделывать, к тому же испытания дают ценную информацию, позволяющую снизить стоимость и одновременно сделать надежнее и крепче. Так же непонятно какую давать гарантию, если сам не знаешь какой ресурс и что может случиться. В нашем случае, мы уверены за результат.

    Трение to Borada, Tuz и другим
    Все верно. Факт трения присутствует в любом механизме. Но пока износ не влияет на правильную работу механизма, нет смысла увеличивать стоимость узла третьей степени важности в 10 раз путем установки подшипника.

    О двойном кулачке to Tuz
    Очень сложно и очень дорого, можно считать нереализуемым.

    Есть ли демпфер to AirGun
    Если в ограничителях хода, то есть. Гидродемпферов пока нет, ставили вискодемпфер на другой джой. В обоих случаях результат отличный.

    Замена кулачков на клещи to AIRGun
    Кулачки действительно поставили не просто так. Если (клещи) дают жесткий график, почти не поддающийся коррекции, то кулачковый механизм позволяет получить почти любую характеристику.
    Считаем кулачковую схему наилучшей на данный момент, поскольку она дает обратную связь (пусть небольшую) и набор важных и очень удобных регулировок. Нет смысла повторять в металле древний Genius, лучше поработать с наладкой производства, чтобы снизить цену.

    Выложу для наглядности схематичный график
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	График_клещи_ку&#1.jpg 
Просмотров:	125 
Размер:	25.3 Кб 
ID:	167791

    Можно, если надо, имитировать любой загруз: резкий с ударом (клещи) или плавный и неинформативный (равновесные пружины). Данная конструкция позволяет быстро осуществить регулировку усилия, разную регулировку по осям http://www.arms-expo.ru/051057053057...050053049.html и менять кривую усилия заменой кулачков. На ощупь напоминает Logitech 3D. Правильно подобранный по себя загруз дает великолепную точность стрельбы и пилотирования. По совокупности кулачковый механизм превосходит другие, но его естественно сложнее сделать.

    О реализме to IRONMAN
    Gradus летает (учится летать) на каком-то небольшом самолете. Лучше у него уточнить какой или пусть отпишется здесь. Все-таки человек имеет реальный опыт пилотирования. Так вот, по его мнению, расположение очень похоже на реальное.
    У меня, например, так. Высота стола 72 см., стул 54 см., опора кисти на уровне столешницы, палка 370 мм (удлинение до 420 мм. оказалось ненужным), ход 220 мм.
    ИМХО. Удобнее летать, когда рука ниже, ведь это эргономично, движения естественные. При этих данных очень удобно, но можно и ниже на 20 мм, кому как нравится. Повторюсь, конструкция позволяет все настроить под себя.
    При электронике Saitek и одном магните (ссылка Kondor) увеличение хода за счет длины палки приводит к увеличению зоны, где ничего не происходит (мертвая зона) и это снижает результат.

    p.s.
    Изначально представленное изделие задумывалось как переходной этап на пути к напольнику, но на наш взгляд это вариант окончательный.
    Проведенные нами многочисленные тестирования (полеты) показывают, что после достижения длины ручки примерно 400 мм. статистика (сбитых самолетов, наземных целей) становится только хуже.

    Если кто-то может помочь, посоветуйте как определить точность попадания с шагом 0,5-1 м.? Заранее благодарю.

    Добавлю несколько фотографий для наглядности посадки.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1785.jpg 
Просмотров:	226 
Размер:	411.2 Кб 
ID:	167792Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1767.jpg 
Просмотров:	193 
Размер:	303.6 Кб 
ID:	167793Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1772.jpg 
Просмотров:	192 
Размер:	414.0 Кб 
ID:	167794Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1777.jpg 
Просмотров:	196 
Размер:	345.6 Кб 
ID:	167795

    Сайт в наладке, выложим здесь.

  22. #172
    Выжидающий Аватар для Алекс
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,356
    Нарушения
    -2/0 (0)

    Re: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

    все-таки ручка высоковато расположена! эргономически и анатомически верно если предплечье близко к горизонтали, когда РУС в центре, а у вас оно идет вверх. чтобы не укорачивать шток - можно узел механики опустить ниже. в моем настульно-напольнике механика расположена на уровне сидушки кресла при высоте РУС 38см. отсюда имеем: голова РУС на уровне солнечного сплетения, нижняя часть ладони на РУСе - на уровне пупка примерно.
    еще вопрос - а что помешало закрыть механику кожухом и справа?
    а в целом- мне нравится, брутально и компактно!
    Крайний раз редактировалось Алекс; 06.05.2013 в 14:51.

  23. #173

    Re: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

    Добрый день, Алекс! Благодарим за отзыв.

    Вы правы, действительно кому-то может показаться, что высоковато. И, поверьте, мы ведем работу в данном направлении. Ведь изначально механика и вообще этот проект был переходным к напольнику. Мы беспокоились за жесткость конструкции, крепления и т.п. Сейчас таких опасений нет. А вот целесообразность напольника для нас под большим вопросом, не говоря уже о настольнике.

    Кроме того хочу отметить, что последние представленные "домашние" фотографии сделаны в нижнем положении стула, да и роста я совсем небольшого Для людей среднего и выше среднего роста картина будет несколько иная, но при этом это не отменяет для них возможность регулировки в сторону увеличения длины ручки РУСа.

  24. #174
    Инструктор Аватар для Ilya Kaiten
    Регистрация
    21.06.2010
    Адрес
    Норильск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,793

    Re: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

    Всё же стоит закрыть механизм чехлом-пыльником, капример из кожзама с утяжкой по типу кисета или на молнии (или сверху пыльник от КПП, снизу-сбоку чехол). Цену на общем фоне задерёт не сильно, а практичность и эстетика выйграют. Кроме всего прочего убережёт штанишки пользователя от солидола =)

  25. #175
    Выжидающий Аватар для Алекс
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,356
    Нарушения
    -2/0 (0)

    Re: Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

    Цитата Сообщение от Atomnik Посмотреть сообщение
    Для людей среднего и выше среднего роста картина будет несколько иная
    не думаю, что сильно иная - отталкиваясь от длины отрезка "столешница - нижняя точка механики", вот эту длину увеличить сантиметров на 10 и будет гораздо лучше, ИМХО!
    но при этом это не отменяет для них возможность регулировки в сторону увеличения длины ручки РУСа.
    а вот с этим и так все в порядке - не до подбородка же ее поднимать!

Страница 7 из 19 ПерваяПервая ... 3456789101117 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •