???
Математика на уровне МГУ

Страница 7 из 56 ПерваяПервая ... 3456789101117 ... КрайняяКрайняя
Показано с 151 по 175 из 1734

Тема: "T-34" против "Тигра"

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Офицер Форума Аватар для Hollywood
    Регистрация
    09.09.2003
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,188

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от Andrey12345
    Итак, предположим, что снаряды в боеукладку мы положили с близкими параметрами.

    Таким образом остается учесть падение начальной скорости, температуру окружающей среды и ветер .
    Правильно

    Цитата Сообщение от Andrey12345
    P.S. Насколько все вышеперечисленное (маркировка снарядов и условия испытаний) справедливо для пушек ВМВ?

    На 100%. Можете эти же правила применять даже и на пушки 1МВ! Без шуток!
    До момента появления гладкоствольных пушек все снаряды летали математически одинаково. На цифры таблиц стрельб влияли калибр снаряда, вес, начальная скорость, боковая площадь, форма снаряда, его сопротивление движению. Это в основном.
    Вполне справедливо было, имея, как образец, один снаряд, пересчитать таблицы стрельбы для этого снаряда - но с другой начальной скоростью. Вполне укладывалось в математическое вычисление и изменение калибра снаряда, к примеру. Менялся калибр - прогнозируемо менялось лобовое сопротивление, его полное сопротивление движению. Обычно пропорционально увеличению калибра увеличивался и вес снаряда и его боковая площадь (если форма снаряда не менялась).
    Поэтому, зная параметры одного снаряда - можно достаточно близко вычислить параметры полета по траектории другого снаряда.

    Однако, есть и только свои особенности. Один и тот же снаряд, выпущенный из разных типов орудий, будет иметь разную кучность попадания. Здесь на математику уже накладывается технология: изготовления ствола, качество металла, нарезов, качество обтюрации (предотвращение прорыва пороховых газов между стволом и снарядом), качество и размещение противооткатных устройств...
    Поэтому параметры таблиц стрельб, определяющие кучность, определяются уже практическими стрельбами из данного орудия данным боеприпасом. И главным показателем рассеивания является срединное отклонение по высоте и направлению на определенном расстоянии.

    А с появлением гладкоствольных орудий и особенно - снарядов с раскрывающимся оперением, стрельба пошла по-иному. Теперь боковая парусность снаряда стала гораздо большей, центр давления бокового ветра сместился с центра тяжести назад, к оперению. Увеличилось значительно сопротивление движению, снаряд стал быстро терять скорость и вместе с потерей скорости все сильнее отклоняться от ветра... Короче, если нарезная танковая пушка могла посылать ОФ снаряды на 16-18 километров, и при этом отклонение от траектории укладывалось в рамки таблицы стрельбы - то теперь ОФ снаряд из гладкоствольного орудия может полететь только на 6-7 км. С появлением гладкоствольных танковых пушек исчез, как класс, такой вид ведения огня из танка, как стрельба с ЗОП (Закрытых Огневых Позиций).
    Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг

  2. #2
    Нет меня, нету…© Аватар для Mirage
    Регистрация
    07.06.2001
    Адрес
    Недалеко от Альфы Кентавра
    Сообщений
    2,473

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    По большому счету это справедливо для любого сима... Ситуация с СХ 3 это наглядно показала. Причем, к самому СХ3 имеется ряд ОЧЕНЬ серьезных претензий.

    /далее идет моя ИМХА, ессно.../ Все дело, по большому счету, в позиции разрабов именно в самом начале проекта. Если будет принята достаточно широкая концепция, учитывающая и желания не только любителя "пострулять из пушичкав па танчикам" (искажение умышленное, авторское ), но и более серьезных любителей компьтерных развлечений (яркий пример - Ил-2) + достаточно серьезная работа с матриалом, поиск элементов успеха предшествинников, создание собственных разработок (обь этом очень правильно написал Razorwind) - все это обеспечит и хорошие продажи и будущее команды, ибо поле не пахано, совсем...

    А очередная поделка на тему танкосима не будет воспринята, 100%. Ибо те, кто этим интересуется не примут аркады и фальши, а те, кто этим не интересуется - забудут об этом также как и о любой вчера пройденной игре. Если этого не учесть, то проект будет ущебен изначально.

    Возражения "Так ведь это танкосим, он, де, не популярен..." не принимаются. с Илом было то же саоме. И приходили новые люди, чуть ли не Квакеры, и летали, и становились вирпилами. Все было.

    С уважением,
    Mirage.
    Смерть достаточно близка, чтобы можно было не страшиться жизни.

    Ф. Нитцше

  3. #3
    Механик
    Регистрация
    04.06.2003
    Адрес
    brooklyn
    Возраст
    54
    Сообщений
    688

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от Mirage
    По большому счету это справедливо для любого сима... Ситуация с СХ 3 это наглядно показала. Причем, к самому СХ3 имеется ряд ОЧЕНЬ серьезных претензий.
    Хе-хе, точно так. При том, что у этого сима ряд недостатков, разрабы умудрились сделать достаточно атмосферную игру. Результат - на лицо

    Цитата Сообщение от Mirage
    ... Если будет принята достаточно широкая концепция, учитывающая и желания не только любителя "пострулять из пушичкав па танчикам" (искажение умышленное, авторское ), но и более серьезных любителей компьтерных развлечений (яркий пример - Ил-2) + достаточно серьезная работа с матриалом, поиск элементов успеха предшествинников, создание собственных разработок (обь этом очень правильно написал Razorwind) - все это обеспечит и хорошие продажи и будущее команды, ибо поле не пахано, совсем...
    Полностью согласен с данной формулировкой. Повторюсь, ибо указывал на это в другой ветке про танкосим, аудитория симуляторщиков - это достаточно специфичная публика. Это относится и к "восточникам" и к "западникам" В большинстве случаев люди летающие, достаточно активно лезут и под воду:p ( и наоборот , ветка по СХ3 наглядное тому подтверждение). Думаю, при умном подходе к танкотеме, такой сим ждёт успех, ибо по настоящему правильной игры в этой области ещё не было сделано. Ну, и плюс команда разрабов должна сама гореть желанием и любить то, что они делают. Наглядный пример, всё тот же ИЛ-2.

    Цитата Сообщение от Mirage
    А очередная поделка на тему танкосима не будет воспринята, 100%. Ибо те, кто этим интересуется не примут аркады и фальши, а те, кто этим не интересуется - забудут об этом также как и о любой вчера пройденной игре. Если этого не учесть, то проект будет ущебен изначально.
    Подпишусь под каждым словом. Правда, с оговоркой: дело в том, что рынок танкосимов настолько скуден, что будут играть в то, что дадут. Наглядное подтверждение этому - "ПанцИрь Элит". В том симе много чего не хватало, однако по сей день "западные" игруны с воодушевлением рубятся в него. Скорее у разрабов этого сима точно такой же, утилитарный подход. Выкинуть на рынок "сырую" вещь и "косануть бабла" Правда, эта теория катит "до поры, до времени"

    Всё вышесказанное, естественно, моё сугубо личное мнение.
    no money-no honey

  4. #4
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от la444
    В большинстве случаев люди летающие, достаточно активно лезут и под воду
    вероятно, это склад ума такой. Любителей симуляторов периода ВМВ можно отнести к категории прктических историков и потому упрощений и отговорок - "люди это не поймут" быть не должно. К сожалению, авторы обсуждаемого танкосима этого не понимают.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  5. #5

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от mr_tank
    вероятно, это склад ума такой. Любителей симуляторов периода ВМВ можно отнести к категории прктических историков и потому упрощений и отговорок - "люди это не поймут" быть не должно. К сожалению, авторы обсуждаемого танкосима этого не понимают.
    Я бы сказал любителей хардкорных симуляторов. А так полностью поддерживаю.

  6. #6
    Зашедший
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    88

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Вот ссылка на скриншот, но посмотрите галлерею в целом. Обратите внимание на катки:

    http://games.1c.ru/ww2rts/gallery/ww2rts176.jpg
    ============================================
    Большое спасибо за ссылку. Думаю, мы сможем повлиять на текущую текстуру. Спасибо.

    P.S. Что в целом думаете о танке на скриншоте? (http://games.1c.ru/ww2rts/gallery/ww2rts176.jpg)
    =======================

  7. #7
    Конструктор
    Регистрация
    04.06.2004
    Сообщений
    1,317
    Нарушения
    1/0 (0)

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от OPEX
    Вот ссылка на скриншот, но посмотрите галлерею в целом. Обратите внимание на катки:
    http://games.1c.ru/ww2rts/gallery/ww2rts176.jpg
    Скриншот называется - "мечта штурмовика". =)

  8. #8
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от dima12345
    Скриншот называется - "мечта штурмовика". =)
    и что интересное - мы это увидим в авиасиме.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  9. #9
    Механик
    Регистрация
    04.06.2003
    Адрес
    brooklyn
    Возраст
    54
    Сообщений
    688

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от OPEX
    P.S. Что в целом думаете о танке на скриншоте? (http://games.1c.ru/ww2rts/gallery/ww2rts176.jpg)
    Приятно, что разработчики прислушиваются к общественному мнению.

    А в принципе, что можно думать об этом танке? Этому скриншоту год уже как (или где-то так), а ежли "копнуть" поглубже, то и движку лет пять... Всё что можно было из него "выжать" - выжали Ну не получится на нём лучше картинки Да и сам движок не был изначально "заточен" под РТС...
    В конце концов, всё равно в данном жанре (симуляции стратегии,боевых действий) никто лучше графики пока не сделал. Опять же, моя точка зрения.
    А если говорить о деталях танка, то они довольно верно проработаны. Тут тебе и противоминное покрытие на первом "Тигре", и траки запасные на башне, которые немцы вешали (уж и не упомню сейчас зачем), да и окрас тоже жизненный. Вы бы хоть взяли иллюстрированую книжку "Бронетехника Германии" (или типа этого название, кто помнит точнее - подскажите) и посмотрели окраску, маркировку и изображения дивизий в Вермахте и частях СС воевавших на Восточном фронте. А то будут ездить по будущему симу безвестные боевые машины батьки Махно Да Вы спросите у народа, тут многие лучше меня смогут толково объяснить что и как.
    Вот у Taranov'a есть очень много фотоматериала на интересующую Вас тему (на форуме он выкладывал).

    P.S. Правда, когда я первый раз видел скриншоты с танками вообще - было жаль, что разрабы не стали делать танкосим.
    no money-no honey

  10. #10
    Ктулу по вызову Аватар для Taranov
    Регистрация
    11.12.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,220

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от la444
    Вот у Taranov'a есть очень много фотоматериала на интересующую Вас тему (на форуме он выкладывал).

    P.S. Правда, когда я первый раз видел скриншоты с танками вообще - было жаль, что разрабы не стали делать танкосим.
    Taranov работает историческим консультантом, а не занимается благотворительностью

    Что касается танкосима, то экономически нецелесообразно. Так считается, по крайней мере, у меня иное мнение на этот вопрос, но рулят другие люди Танкосим - это ведь не одни танки, а еще пушки, пехота, всяка разная техника вроде грузовиков и бронетранспортеров, дома (желательно разрушаемые), всевозможная фортификация ну и так далее. На это нужно много денег, а также прямые руки. И с тем, и с другим проблемы, посему танкосимы находятся в состоянии, близкому к присмерти. Для того, чтобы ситуация изменилась, нужен еще один Олег Медокс

    Ну а что касается красивых моделек - ну нате. Так сказать, свободное творчество:
    http://forgottenhope.bf1942files.com...f.%20C/big.jpg
    Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

  11. #11
    Механик
    Регистрация
    04.06.2003
    Адрес
    brooklyn
    Возраст
    54
    Сообщений
    688

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    2 OPEX: Вот, тут на западном форуме от Райнера такая инфа проскочила :"Besides that, the devs told me this in regards to your question:
    "Game missions are [too] short for weather changes and day/night changes."

    В этом контексте интересует, насколько коротки будут миссии? На сколько игрового времени Вы планируете "растянуть" один бой? Сколько задач будет в миссии?
    А можно взглянуть на скриншоты прицельных сеток?

    Спасибо.
    no money-no honey

  12. #12
    Офицер Форума Аватар для Hollywood
    Регистрация
    09.09.2003
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,188

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от la444
    А можно взглянуть на скриншоты прицельных сеток?
    И мне очень интересно...
    Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг

  13. #13
    Зашедший
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    88

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    в принципе, что можно думать об этом танке? Этому скриншоту год уже как (или где-то так), а ежли "копнуть" поглубже, то и движку лет пять... А если говорить о деталях танка, то они довольно верно проработаны. Тут тебе и противоминное покрытие на первом "Тигре", и траки запасные на башне, которые немцы вешали (уж и не упомню сейчас зачем), да и окрас тоже жизненный.
    ===================================================
    Довольно верно проработаны детали. Один вопрос хотелось бы прояснить: как сочетается перископ заряжающего и командирская башенка раннего образца?
    =======================

  14. #14
    Зашедший
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    88

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    насколько коротки будут миссии? На сколько игрового времени Вы планируете "растянуть" один бой? Сколько задач будет в миссии?
    А можно взглянуть на скриншоты прицельных сеток?
    ==================================================
    Продолжительность миссии зависит от игрока. Одна операция занимает около получаса игрового времени. Сильно зависит от игрока и от того, насколько внимательно он прислушивается к вводной.
    Задач в миссии может быть две, три, четыре...
    Можно взглянуть, разумеется...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	T3485_sight1.jpg 
Просмотров:	309 
Размер:	39.3 Кб 
ID:	54507   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	T3485_sight2.jpg 
Просмотров:	289 
Размер:	38.9 Кб 
ID:	54508  
    =======================

  15. #15
    Курсант Аватар для Dusty_rat
    Регистрация
    08.07.2004
    Адрес
    Дикое поле
    Возраст
    49
    Сообщений
    401

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от OPEX
    Довольно верно проработаны детали. Один вопрос хотелось бы прояснить: как сочетается перископ заряжающего и командирская башенка раннего образца?
    И башенка унифицированная с Пантерой и прескоп появились в 43м во второй половине. помоему.
    Товарищи, передайте нашим, что если из гранаты выдернуть чеку, она взорвется…

  16. #16
    Офицер Форума Аватар для Hollywood
    Регистрация
    09.09.2003
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,188

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    1. Буквы БР, ОГ, ДТ поменьше и каждые под своей шкалой, а не общее БРОГ
    2. Расстояния по вертикали между делениями должны чуть-чуть увеличиваться снизу вверх. Между 0 и 4 - маленькое, 4 и 6 - побольше, 6 и 8 - еще побольше и т.д. Особенно эти различия должны быть видны для ДТ.
    3. Прицел имеет подвижное стекло с нанасенными на нем прицельными марками, шкалами и т.д. И вторая часть - неподвижная горизонтальная нить. Все стеклышко со всеми рисунками перемещаяется с помощью маховичка вверх-вниз относительно нити. При этом то, что опускается ниже нити, не пропадает в никуда, а также видно.
    4. Перемещение прицельных марок соответственно установленной дальности на данных скринах не выполняется!. На первом рисунке шкала на 0, на втором БР-8. Но прицельные марки ни на миллиметр вниз, от нити, не переместились..

    На фото - прицел от Т-34-85, скорее всего, поздних серий
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TSh-16 (T-34-85).jpg 
Просмотров:	333 
Размер:	91.4 Кб 
ID:	54517  
    Крайний раз редактировалось Hollywood; 18.04.2006 в 14:10.
    Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг

  17. #17
    Мастер Аватар для Karan
    Регистрация
    12.04.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,623

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Выкладываю ссылку от Hollywood (у него техпроблемы с размещением постов)

    http://btvt.narod.ru/uchebka/tshb32p.htm

    Прицел от Т-55, но принцип работы не меняется ни на йоту.

    И вот 2 прицельных сетки танка Т-34 с 85 мм орудием.

    Рис. 182. Вид поля зрения прицела ТШ-15 при нулевой установке шкал
    Рис.184. Вид поля зрения прицела 10Т-15 при нулевых установках шкал
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ТШ-15.jpg 
Просмотров:	225 
Размер:	22.8 Кб 
ID:	54520   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10Т-15.jpg 
Просмотров:	216 
Размер:	23.2 Кб 
ID:	54521  
    Крайний раз редактировалось Karan; 18.04.2006 в 12:22.
    Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю!(C) Х/ф "Жаворонок"

  18. #18

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от Karan
    И вот 2 прицельных сетки танка Т-34 с 85 мм орудием.
    А случайно прицельных сеток для для T-34 обр. 41г., КВ-1 обр. 41г. и Pz-IV Ausf D у вас не завалялось?

  19. #19
    Ктулу по вызову Аватар для Taranov
    Регистрация
    11.12.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,220

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от Dusty_rat
    И башенка унифицированная с Пантерой и прескоп появились в 43м во второй половине. помоему.
    Учим матчасть...:p
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pz6early.jpg 
Просмотров:	160 
Размер:	243.3 Кб 
ID:	54518   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pz6early2.jpg 
Просмотров:	159 
Размер:	217.7 Кб 
ID:	54519  
    Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

  20. #20
    Ктулу по вызову Аватар для Taranov
    Регистрация
    11.12.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,220

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от OPEX
    в принципе, что можно думать об этом танке? Этому скриншоту год уже как (или где-то так), а ежли "копнуть" поглубже, то и движку лет пять... А если говорить о деталях танка, то они довольно верно проработаны. Тут тебе и противоминное покрытие на первом "Тигре", и траки запасные на башне, которые немцы вешали (уж и не упомню сейчас зачем), да и окрас тоже жизненный.
    ===================================================
    Довольно верно проработаны детали. Один вопрос хотелось бы прояснить: как сочетается перископ заряжающего и командирская башенка раннего образца?
    Легко сочетаются, при условии, что это танк выпуска апреля-июня 1943 года На бовингтонской машине этого самого перископа, естественно, нет - машина выпуска зимы 1943 года, привезена из Африки. Если что интересует по конкретной модели - спрашивайте, собственно, я ее и вел. Сделана она была, насколько я помню, где-то осенью-зимой 2003 года.

    Кстати, несколько наводящих вопросов имеется:
    1). Где фары?
    2). Где домкрат, огнетушитель, тросы и прочее навесное оборудование?
    3). Куда подевались дополнительные траки и крепления для них с правого борта?
    4). Где петли, за которые крепится эвакуационный люк?
    5). Что было взято за основу этого стр(ан/ем)ного камуфляжа?

    Ну и главный вопрос: что делает машина выпуска лета зимы 1943 года в составе 505 sPzAbt летом 1944 года? Машина с бьевном относится несколько к другой серии

    P.S. Зеленая танковая сетка и маркировки шрифтом Arial Bold - это шутка юмора такая?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1944june26.jpg 
Просмотров:	214 
Размер:	16.6 Кб 
ID:	54516  
    Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

  21. #21
    Механик
    Регистрация
    04.06.2003
    Адрес
    brooklyn
    Возраст
    54
    Сообщений
    688

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от OPEX
    Довольно верно проработаны детали. Один вопрос хотелось бы прояснить: как сочетается перископ заряжающего и командирская башенка раннего образца?
    На этот вопрос без меня уже народ ответил, при чём в такой развёрнутой форме... Скажу честно, я такими глобальными знаниями не обладал - сам читал с большим интересом

    Не знаю как выразить правильно свою мысль... Просто если Вас что-то у нас обижает или задевает - не обижайтесь. Здесь люди действительно могут и хотят помочь, от души( поэтому иногда и говорят излишне резко, быть может)

    Скажите, а тигровые прицелы сделаны? Если ответ положительный - можно глЯнуть?
    Будут ли исправлены недоработки в прицелах на Т-34/85?
    Вот, ещё Хемуль запостил скриншоты с западного форума, где Райнер "зажигает" В этой связи ещё вопрос - там он оговорился что они с пре-альфа версии. Не прошу скринов, просто скажите - будут ли какие-то улучшения и изменения в графике? И в этой же связи - в прицельной сетке Т-34 танки сейчас смотрятся как мммммм.... Как в прицеле игры "Панцер Командер" - будут ли изменения?
    Прошу за вопросы меня сильно не пинать, ибо (повторюсь) от игроделания и компутерных технологий я довольно далеко.
    no money-no honey

  22. #22
    Вставший на крыло Аватар для Razorwind
    Регистрация
    24.11.2004
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    44
    Сообщений
    156

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    А сколько в свободном творчестве полигончиков?

    По поводу стада тигров:
    смущают пять тигров на 33 кв. метрах
    смущает уникальный камуфляж (нанесенный разными способами и по разным схемам)
    смущают т. номера (8-й танк 8-го взвода 4-й роты это как минимум круто)
    смущают т. номера по способу их нанесения
    смущают невероятно чистые и новые катки
    смущают гранатометы на корпусе (я их видел в своей жизни только на двух фронтовых фотографиях, экипажи их снимали)

    а так миленькие модельки.

    По поводу спора о перископах/люках/командирских башенках это вообще ИМХО неблагодарное занятие, так как Тигр выпускался в одной модификации, но в бесчисленном множестве серий. Это не вспоминая уже о переделках и доделках в полевых мастерских (вспомнить хотя бы случай с созданием в единственном (трех?) экземпляре БРЭМ в полковой мастерской, что позволило многим АВТОРИТЕТНЫМ источникам по сей день заявлять о "выпуске на шасси Тигра бронированной ремонтно-эвакуационной машине")

    G5 надо было покопаться в архивах, решить, какая воинская часть за фрицев у них будет, покопаться еще раз в поисках танков Тигр этой части описываемого периода, и тогда уже моделить. Так надо было сделать. Теперь остается только текстурку переделывать.
    Верь в лучшие дни!
    Деревце сливы верит:
    Весной зацветет.

  23. #23
    Ктулу по вызову Аватар для Taranov
    Регистрация
    11.12.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,220

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от Razorwind
    А сколько в свободном творчестве полигончиков?
    По поводу стада тигров:
    смущают пять тигров на 33 кв. метрах
    смущает уникальный камуфляж (нанесенный разными способами и по разным схемам)
    смущают т. номера (8-й танк 8-го взвода 4-й роты это как минимум круто)
    смущают т. номера по способу их нанесения
    смущают невероятно чистые и новые катки
    смущают гранатометы на корпусе (я их видел в своей жизни только на двух фронтовых фотографиях, экипажи их снимали)
    5 тысяч.

    Пункты 1-2-3-4 - это для наглядности показаны разные скины. На Курской Дуге, естественно, воевали машины без циммерита. Каждый скин имеет историческую привязку, главное, чтобы дизайнеры миссий об этом не забыли Странные номера - это тестовые номера, которые могут меняться.

    Пункт 5 - а почему у танка, воюющего в степи, должны быть грязные катки? Пыльные - да, но не грязные.
    Пункт 6 - в стандарте гранатометы были. Плюс у меня в архиве фотографий с немецкого eBay машины с гранатометами встречаются очень часто. Ради смеха копнул прямо сейчас, вот что выдало:
    http://i9.ebayimg.com/03/i/06/d3/58/fb_1_b.JPG
    http://i14.ebayimg.com/02/i/06/dc/8b/8e_1_b.JPG
    http://i24.ebayimg.com/04/i/06/e0/84/24_1_b.JPG

    Добавьте еще три фотографии


    По поводу спора о перископах/люках/командирских башенках это вообще ИМХО неблагодарное занятие, так как Тигр выпускался в одной модификации, но в бесчисленном множестве серий.
    Не столь уж и бесчисленном. Если делать вообще все тигры, включая установочную партию, то будут следующие модификации:

    - установочная партия, это для тех, кто хочет под Мгой порассекать
    - "африканская" серия - появился обвес в полном объеме, характерное положение фар. Нужен для африканской кампании.
    - выпуск января-марта 1943 года - полный обвес, вместо пистолетного порта с правой стороны эвакуационный люк. Актуален для боев за Харьков
    - выпуск апреля-июня 1943 года. Появился перископ заряжающего, появились крепления для траков на башне. Актуален для Курской Дуги и других операций лета-осени 1943 года.
    - выпуск июля-декабря 1943 года, так называемая средняя серия. Заменена командирская башенка, убраны внешние гранатометы, передняя фара скоращена до одной и перемещена на лобовой лист, появилась штанга для зенитного пулемета. Актуальна для боев осени 1943-весны 1944 года.
    - поздняя серия, выпуск с декабря 1943 и по лето 1944. Катки с внутренней амортизацией, башенный гранатомет, на машинах выпуска с мая по август 1944 года новый дульный тормоз. Актуален начиная с весны 1944 и до самого Берлина.

    Итого шесть вариаций. На нашем фронте можно обойтись исключительно машинами выпуска апреля-июня 1943 года и поздней серией.

    G5 надо было покопаться в архивах, решить, какая воинская часть за фрицев у них будет, покопаться еще раз в поисках танков Тигр этой части описываемого периода, и тогда уже моделить. Так надо было сделать. Теперь остается только текстурку переделывать.
    А из пресс-релиза не очевидно, какой Тигр был нужен? Поздняя серия, 505 sPzAbt. Тут и гадать не надо.
    Крайний раз редактировалось Taranov; 18.04.2006 в 13:32.
    Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

  24. #24
    Вставший на крыло Аватар для Razorwind
    Регистрация
    24.11.2004
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    44
    Сообщений
    156

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Ну, раз пошла такая пьянка…

    Ниже привожу серийные модификации Тигров (опуская модернизации, не приводившие к изменению внешнего вида танка и модификации в полевых мастерских). Может кому-то будет интересно…
    Следует кстати помнить, что после ремонта на шасси со старой ходовой могла быть поставлена новая башня и наоборот…

    Апрель 1942. У первого прототипа был Vorpanzer – навесной бронелист с регулируемым положением (менялось гидроприводами)
    Май 1942 Танки с номерами 250001-250020. У этих танков были гусеницы с зеркальным рисунком, а вместо Ворпанцера появились передние крылья из листового железа
    Август 1942 – на башне появляются трехствольные дымовые гранатометы. Шаровая установка курсового пулемета получает 2 доп. болта, фиксирующих герметизирующую крышку (которая закрывала «яблоко» во время форсирования водных преград по дну), с июня 1943 не ставилась
    Сентябрь 1942 – вдоль бортов появляется юбка, слева на корпусе появляются зажимы для троса, на корме – коробка с ЗИП (инструменты для ремонта и натягивания гусеницы). С ноября 1943 эта коробка перестала устанавливаться
    Октябрь 1942 – перестали ставить гусеницы с зеркальным рисунком (в итоге Тигры начало уводить в сторону)
    Ноябрь 1942– на танки начали ставить воздушные фильтры Файфеля (после августа 1943 года перестали). Изменена конструкция передних и задних крыльев.
    Декабрь 1942 – начиная с танка 250046 на правом борту башни вместо лючка для стрельбы из пистолета появляется эвакуационный люк. (в июне 1943 «гнутый» люк заменили на плоский). Увеличена толщина маски пушки, на крыше корпуса танка разместили пять S-minenwerfer (на командирских танках ставили только 4)
    Январь 1943 – на глушители установлены пламегасители и тепловые кожухи новой конструкции. У МВ больше не ставили перископ (Fahrerfernrohre), а отверстия в лобовой броне для его объектива заваривали.
    Март 1943 – начиная с танка 250184 появился перископ заряжающего. Запасные гусеничные траки подвешивались на бортах башни (это было единственное достаточно просторное место)
    Апрель 1943 – изменена конструкция ступицы ведущей звездочки
    Май 1943 – новый двигатель (Maybach HL230P45), замена привода вентиляторов системы охлаждения, в кормовой бронеплите прорезано второе отверстие для «кривого»
    Июнь 1943 – начиная с 250286 на башни больше не ставят дымовые гранатометы
    Июль 1943 – серьезно переработана башня. Поставлена командирская башня с люком ан шарнире, объективы перископов защищаются бронестеклом и стальным полукольцом, вытяжной вентилятор на крыше башни смещен вперед, на левом борту башни вместо MP Klappe появляется MP Stopfen (бойница с заглушкой). Появляются новые зажимы для троса на левом борту, вместо двух фар ставится только одна (в левом верхнем углу)
    Август 1943 – перестали ставить ОПВТ
    Сентябрь 1943 – На кормовой бронеплите разместили зажимы для крепления буксировочного троса. Танки начали покрывать циммеритом
    Ноябрь 1943 – на танк перестали ставить S-Minenwerfer и кормовой ящик для ЗИП. На танки 250635-250875 (февраль 1944) ставили на заднем правом углу корпуса фиксатор ствола орудия.
    Декабрь 1943 – фара смещается в центр лобовой плиты, изменен рисунок трака
    Февраль 1944 – начиная с 250822 на Тигры начали ставить катки с внутренней амортизацией. Появляется броне кольцо на крыше корпуса для защиты основания башни от заклиниваний
    Март1944 – увеличена толщина брони крыши башни, люк заряжающего той же конструкции, что и на Королевском Тигре.
    Апрель 1944 – появляется монокулярный телескопический прицел Turmzielfernrohr 9с, до начала выпуска новых масок пушек второе отверстие заваривают.
    Июнь 1944 – к крыше башни приваривают три узла крепления для 2-тонной лебедки
    Верь в лучшие дни!
    Деревце сливы верит:
    Весной зацветет.

  25. #25
    Ктулу по вызову Аватар для Taranov
    Регистрация
    11.12.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,220

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    А вот это уже изврат
    С таким же успехом можно считать все модификации Т-34. Обязательно еще парочка найдется.
    Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

Страница 7 из 56 ПерваяПервая ... 3456789101117 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •