События в Кандопоге (Карелия)

[Xolin]

нафига их тогда чечню в россии содержать? отделить, огородить забором и нихт проблем.

Ну да. А следом Татарстан, Дагестан, Башкортостан, Сибирь и Дальний Восток?

[ulmar]

Ну да. А следом Татарстан, Дагестан, Башкортостан, Сибирь и Дальний Восток?

ну так и планировалось. вспомните дудаева и какие были настроения в татарстане и той же карелии. после - убоялись.
когда колонии от метрополий разбегаются - значит политика метрополии в отношении колоний провальна.
нет империям, да конфедерациям.

[Обер]

Во-первых, мне не известно что только русские привлекались к ответсвенности по этой статье.

Ну раз так, значит по этой статье должны были привлекаться НЕрусские?
Дык об этих фактах мы вас и спрашиваем!
Ответа нет.

Во-вторых, русские пока, слава Богу, самая многочисленная национальность в России и это естественно просто в силу статистики.

Что "естественно в силу статистики"? Поясните, не понятно совершенно.

В-третьих, я что-то ни разу не встречал кавказских (или любых других, кроме русских) скинхедов

А чтобы совершать преступление на национальной почве обязательно надо быть "скинхедом" (т.е. брить голову, одевать высокие ботинки и т.п.)????
А если кавказцу просто так, спонтанно захотелось зарезать "русскую свинью", то это уже не будет разжиганием розни?
Тоже весьма неубедительно. На вопрос вы не ответили.

[Xolin]

Пока власти будут так рассуждать, считать народ слабоумным, проблемы будут только расти.

Что за фантизии, откуда взялось слово "слабоумным"?
Я все не пойму, ты сам-то что считаешь, что громить рынки и мочить нац. меньшинства без разбору - это решение проблем?

[ulmar]

А если кавказцу просто так, спонтанно захотелось зарезать "русскую свинью", то это уже не будет разжиганием розни?

это не будет разжиганием, это уже тяжкое уголовное преступление.
разжигание - это ходить с плакатами и писать на заборах и в сети.

[Xolin]

Не желают общаться с народом? Почему, интересно?
Тема-то злободневная. У МВД своя пресс-служба имеется.
А-а-а... воскресение, выходной. Ну, подождем до завтра.

Ха-ха-ха. Я пологаю, что пресс-служба МВД занимается выдачей официальной информации в СМИ, а не выяснением на форуме козлы ли менты или нет.
Я бы тоже не пожелал общаться с таким "народом" в контексте потока оскорблений в свой адрес.
Так что ничего нового. Все те же ссылки, все те же слова.

[Ibn-Andrey]

А чтобы совершать преступление на национальной почве обязательно надо быть "скинхедом" (т.е. брить голову, одевать высокие ботинки и т.п.)????
А если кавказцу просто так, спонтанно захотелось зарезать "русскую свинью", то это уже не будет разжиганием розни?
Тоже весьма неубедительно. На вопрос вы не ответили.

Ты хоть в курсе, за что эту статью дают, куклуксклан доморощенный?

[Xolin]

когда колонии от метрополий разбегаются - значит политика метрополии в отношении колоний провальна.
нет империям, да конфедерациям.

Про политику - согласен. Даже, я бы сказал, что это скорее последствия провальной политики, чтобы устранить которые потребуется не один год.
Про конфедерации - нет спасибо. Давайте остановимся хотя бы на федерации.

[Обер]

Ulmar:

пока она проявляется как организация, декларирующая "всех медведов в свой аул" и более ничего не предлагает, между ими и наци нет большой разницы.

ДПНИ выступает за закон и порядок. За то, чтобы уважались права и интересы коренных жителей России.
Что в этом криминального? Или ты считаешь, что Россия должна быть прежде всего для приезжих, а местные жители перебьются?

нафига их тогда чечню в россии содержать? отделить, огородить забором и нихт проблем.

Ну, это уже крайности, давай без эмоций. Чеченцам больше нет нигде житья, кроме Центральной России? Пускай восстанавливают свою разрушенную республику, а то как-то гнусно получается: покуда они промышляют в наших городах, русские восстанавливают ИХ экономику!
Десять лет назад нас гнали оттуда в шею, а теперь мы им же должны всё строить... мне такой подход не нравится.

вобщем, пока не появится достаточно правдоподобной информации об этих событиях из не-дпнёвых источников (они пока подавляюще преобладают, и несмотря на заявления их непричастности к погромам, рога в капусте не спрячешь) - говорить пока больше не о чем.

Полным полно источников не из ДПНИ - полистай Яндекс, почитай livejournal (ссылки тут неоднократно приводились).
Да и ДПНИ, кстати, не сами придумаывают материал, а лишь приводят ссылки на другие ресурсы.

[ulmar]

у федерации есть один большой минус - слишком большая дифференциация большого и меньших братьев.

[aeropunk]

Что за фантизии, откуда взялось слово "слабоумным"?
Я все не пойму, ты сам-то что считаешь, что громить рынки и мочить нац. меньшинства без разбору - это решение проблем?

Нет, не считаю бунт решением проблемы, но осознаю его причины.
А доведение народа до бунта считаю преступлением властей.

[Обер]

это не будет разжиганием, это уже тяжкое уголовное преступление.
разжигание - это ходить с плакатами и писать на заборах и в сети.

Угу, а Копцеву тогда что вменяют и хотят упрятать чуть ли не на 20 лет?
Он писал что-нибудь на заборах? Призывал? Ходил с плакатами? Нет, он просто порезал евреев.
У кого он там ненависть разжег? У евреев к самим себе?

[Xolin]

Ну раз так, значит по этой статье должны были привлекаться НЕрусские?
Дык об этих фактах мы вас и спрашиваем!
Ответа нет.

А, вот и Вы (пишется с большой буквы). Ну ладно, отвечу и Вам.
Не стоит переворачивать все с ног на голову. Это же Вы утверждали, что по статье о разжигании национальной вражды проходят только русские. Такое безосновательное утверждение содержалось в Вашем исходном вопросе. Вот Вы и извольте обосновать это фактами. А иначе и спорить не о чем: ведь, если я не доказал утверждение обратное Вашему, это не делает Ваше утверждение истинным.

Что "естественно в силу статистики"? Поясните, не понятно совершенно.

В силу статистики естественно, что по какой-то произвольной стаье УК будет привлечено больше граждан той национальности, которая является наиболее многочисленной в стране. При малых значениях количества привлеченных, это могут оказаться ТОЛЬКО лица этой национальности. И все это только в силу статистики.

А чтобы совершать преступление на национальной почве обязательно надо быть "скинхедом" (т.е. брить голову, одевать высокие ботинки и т.п.)????

Да Вы знаете, нет, конечно, но уж эти атрибуты явно указывают на лиц, склонных к таким преступлениям.

А если кавказцу просто так, спонтанно захотелось зарезать "русскую свинью", то это уже не будет разжиганием розни?

Думаю, что в случае со свиньей - не будет. Если же Вы имеете в виду человека русской национальности, то будет только в случае, если спонтанное желание кавказца возникло в следствии его национальной ненависти. Но только как это противоречит тому, что я сказал?

Тоже весьма неубедительно. На вопрос вы не ответили.

Что именно для Вас осталось непонятным?

[aeropunk]

http://www.rian.ru/incidents/20060903/53458835.html

КОНДОПОГА (Карелия), 3 июл - РИА Новости. Чеченская диаспора Карелии по просьбе губернатора республики выдала правоохранительным органам троих своих земляков, подозреваемых в убийстве двух жителей города Кондопоги.

Об этом заявил в воскресенье глава Карелии Сергей Катанандов на встрече с жителями города. Губернатор приехал в Кондопогу, чтобы на месте разобраться в причинах массовых беспорядков, произошедших здесь накануне.

Ранее правоохранительным органами было задержано еще четверо подозреваемых в причастности к этой драке.

[ulmar]

Пускай восстанавливают свою разрушенную республику, а то как-то гнусно получается: покуда они промышляют в наших городах, русские восстанавливают ИХ экономику!

я бы не стал здесь касаться чеченской проблемы - там так темно, что даже перкеле ногу несколько раз поломал.
но - в разрушении чечни участие российской политики далеко не на последнем месте стоит.

ДПНИ выступает за закон и порядок. За то, чтобы уважались права и интересы коренных жителей России.

дпни акцентируют прежде всего нацпринадлежность, а не законность. это может стать бомбой. поэтому я их не считаю благодетялеми, а наоборот.
к тому же, я вижу, что молдаванский рабочий может приносить пользы раз в 10 больше "коренных", а купить на рынке у азербайджанца мне приятней, чем у заспанной недовольной тетки.
с чего я буду вестись на домыслы организаций, по тем или иным причинам пытающимся мне навязать мнение, что все мои беды - от них?

а с бандитами и опг должен быть разговор короткий - вне зависимости от их нации, у них даже рубашки зачастую похожи, что в сицилии, что в москве, что в казани.

Да и ДПНИ, кстати, не сами придумаывают материал, а лишь приводят ссылки на другие ресурсы.

я хорошо различаю подачу необработанного материала от обработанного.

[Xolin]

у федерации есть один большой минус - слишком большая дифференциация большого и меньших братьев.

Не совсем понял: дифференциация в чем?
Но конфедерация - это же развал страны!
Ну тогда уж унитарное государство даешь!

[Xolin]

Нет, не считаю бунт решением проблемы, но осознаю его причины.
А доведение народа до бунта считаю преступлением властей.

Все правильно. Тут я с тобой вполне согласен
Только с оговоркой, что ситуацией воспользовались (или же спровоцировали ее) определенные силы, направленные на раскачивание национального вопроса.

[ulmar]

Угу, а Копцеву тогда что вменяют и хотят упрятать чуть ли не на 20 лет?

ТТП на нац почве - много хуже простого разжигания.

Нет, он просто порезал евреев.

эка..

[Xolin]

Угу, а Копцеву тогда что вменяют и хотят упрятать чуть ли не на 20 лет?
Он писал что-нибудь на заборах? Призывал? Ходил с плакатами? Нет, он просто порезал евреев.
У кого он там ненависть разжег? У евреев к самим себе?

Да, милый мальчик. Может пожалеем?

[Xolin]

http://www.rian.ru/incidents/20060903/53458835.html

Ну вот видите, не надо бунтов. Все решается по закону.

[ulmar]

Но конфедерация - это же развал страны!

пересекаемая граница между голландией и германией на скорости 100 mph мне больше напоминает единый организм, нежели куски регионов, разделенные блок-постами.

[aeropunk]

Все правильно. Тут я с тобой вполне согласен
Только с оговоркой, что ситуацией воспользовались (или же спровоцировали ее) определенные силы, направленные на раскачивание национального вопроса.

Откуда это следует? Что на это указывает? Я не требую прямых улик и неопровержимых доказательств. Пусть будут хотя бы косвенные.

[Xolin]

пересекаемая граница между голландией и германией на скорости 100 mph мне больше напоминает единый организм, нежели куски регионов, разделенные блок-постами.

А Вы думаете, сделаешь конфедерацию и блок-посты исчезнут? Да нет, просто это станут не куски регионов, а разные страны. Которые к тому же сразу попадут в сферу интересов и влияния "наших заокеанских партнеров". Но это уже совсем другая тема, с ней лучше в соседний топик про Су-30 для Венесуэллы.

[Xolin]

Откуда это следует? Что на это указывает? Я не требую прямых улик и неопровержимых доказательств. Пусть будут хотя бы косвенные.

Никаких улик не будет. Это только мое глубокое мнение, основанное на изучении источников информации об этом происшествии. Собственно для меня все было ясно с первых реплик этой ветки Поверьте, из-за убийства даже четырех человек пол города не выйдут сами собой громить ларьки. Явно кое-кто поработал с населением. А читая некоторые публикации на тему, видно, что и со СМИ. Шито все белыми нитками.
А народ не при чем, народ довели, в том числе власти непродуманной национальной политикой. И этим некоторые успешно пользуются.

[aeropunk]

Никаких улик не будет. Это только мое глубокое мнение, основанное на изучении источников информации об этом происшествии. Собственно для меня все было ясно с первых реплик этой ветки Поверьте, из-за убийства даже четырех человек пол города не выйдут сами собой громить ларьки. Явно кое-кто поработал с населением. А читая некоторые публикации на тему, видно, что и со СМИ. Шито все белыми нитками.

Тогда у меня нет оснований разделять эту точку зрения.

А народ не при чем, народ довели, в том числе власти непродуманной национальной политикой. И этим некоторые успешно пользуются.

Ну а с этим я согласен (иногда стоит повторяться ). В том числе с тем, что обычно всегда находятся крысы, которые извлекают выгоды из людских несчастий.