Bf 110 на Восточном фронте.

[Bersrk]

Чего-то не припомню я что бы оса массово использовалась в СКГ210 в 41-м году. Очень сомневаюсь.

СКГ210 и ЗГ1 таки разные вещи, зачем смешивать.

SKG 210 обьединила в себе 2 очень разных, но первоначально родственных подразделения.

Первая группа, изначально I./ZG 1, воевала в 1940 в европе, перед БоБ 1./ZG 1 была переделана в Erpr.Gr.210 и занималась JaBo, имела Эмблему "Англия в прицеле". Потом её переименовали в I./SKG 210 и эмблема была видоизменена - "белый щит и Англия в прицеле", с надписью "Schnellkampf Geschwader 210". Она же стала эмблемой всей Эскадры - SKG 210, но во второй группе она никогда не применялась.

Вторая группа, первоначально II./ZG 1 (в 1939 - J.Gr.101 с Bf109D), воевала в 1940 в европе, перед БоБ была переименована в III./ZG 76 (хотя оперативно действовала всегда в одиночку). На рубеже 1939-1940 была придумана эмблема - "3 маленькие осы", которая наносилась сначала только в 4./ZG 1, а потом во времена III./ZG 76 - стала эмблемой группы. После переименования в II./SKG 210 появилась "большая оса" - которая - хотя и не всегда - стала отличительной чертой II./SKG 210. При этом в группе никогда не наносили "белый щит и Англия в прицеле", в тоже время считалось что SKG 210 - элитная эскадра, будущая замена Ju87 и Bf110 и всем пилотам разрешалось носить специальную металлическую эмблему Эскадры на рукаве.

После переименования в ZG 1, "Большая оса" стала эмблемой эскадры, также как и прозвище - "Wespe", самолёты получили осы на морды, I./ZG 1 в дополнение к ним сохранила старую эмблему - "белый щит и Англия в прицеле" (к стати - только так можно отличить принадлежность на фото, если не видно кода), а II./ZG 1 так и продолжила носить "большую. Осу" вплоть до боёв в Австрии в 1944, где потери были такими что просто не успевали рисовать...

S!

[Тора]

Взято отсюда:http://gv470iap.narod.ru/heroes/chislov.html
19 июля 1943 года шестерка истребителей под командованием Числова получила задание встретить немецкие бомбардировщики на подходе к позициям советских войск. Завязался бой. Рухнул на землю один "Юнкерс", за ним другой... Остальные бомбардировщики поспешили ретироваться с поля боя. Но на подходе была вторая группа. Числов снова скомандовал: "В атаку!" Советские истребители ринулись на противника. Действуя дерзко, навязывая свою волю врагу, не выпуская из рук инициативу, гвардейцы в жестоком, неравном бою вышли победителями. Гвардии капитан Числов сбил один "Ю-87" и "Ме-110", его ведомый гвардии ст. сержант Макаров - два "Фв-190". Этот молодой, выросший в полку гвардеец, умел сочетать в бою охрану своего ведущего с активными действиями. Он по праву считался одним из лучших ведомых в полку. Гвардии ст. лейтенант Маресьев сбил один "Ю-87". Гвардии ст. лейтенант Воронько - один "Ме-110". В бою был легко ранен гвардии капитан Числов.

Кто нибудь в курсе кого (ме-110) сбили???

[Owl-99]

Никого. Нет потерь от истребителей. Один сбит ЗА в р-не Горки.

[Bersrk]

19-07-43
Bf 110 G-2, W.Nr. 5207, 25%, Berlly-landing following hits from enemy fighters. Ledna-Ost airfield.

[Owl-99]

19-07-43
Bf 110 G-2, W.Nr. 5207, 25%, Berlly-landing following hits from enemy fighters. Ledna-Ost airfield.

Ледна действительно есть в орловской области (если это, конечно, та самая). Хотя установить, в бою с кем пострадал этот Ме-110 вряд ли возможно. Странно, что этот 110-й не попал ни в потери под Курском у Бурчарда, ни к Ларинцеву-Заблотскому в справочник... А какое подразделение?

[Bersrk]

Кстати - обратите внимание на полосу ПЕРЕД хвостовым оперением. Этот самолёт не из SKG 210/ZG 1 ОДНОЗНАЧНО.

[Bersrk]

Точно Там заявок 10 на него бедного, наверное

Угадал ?

[Owl-99]

Так в приведенном описании уже 2 сбитых. Других не смотрел, бесполезно, да и возиться некогда.

[Bersrk]

2./ZG 1.

P.S. Счас ищё контакты с пендосами на то чтобы достать лосслисты KG разных

Кстати - я не помню - есть у вас лосслист Sch.G. 1, под Стилинградом воевала?

[Owl-99]

2./ZG 1.

P.S. Счас ищё контакты с пендосами на то чтобы достать лосслисты KG разных

Кстати - я не помню - есть у вас лосслист Sch.G. 1, под Стилинградом воевала?

У меня SG 1 - с осени 1943 г.

[Егоров Н.Б.]

У меня SG 1 - с осени 1943 г.

Енто две разные эскадры. ShG.1 восновном на Ме-109Е воевала в 1942 году...

[Owl-99]

Енто две разные эскадры. ShG.1 восновном на Ме-109Е воевала в 1942 году...

У меня на Ме-109 и ФВ-190 аллергия по части потерь!

[Bersrk]

А зря. Так как там очень активно сбивались и Хеншели, и всякие другие недо-Жабы

Смотрите аттач

[Андрей Диков]

>После переименования в II./SKG 210 появилась "большая оса" - которая - хотя и не всегда - стала отличительной чертой II./SKG 210.
...
>После переименования в ZG 1, "Большая оса" стала эмблемой эскадры, также как и прозвище - "Wespe", самолёты получили осы на морды


Я именно это и имел ввиду. Кто в кого перименовывался, когда и как - я в курсе.

Поэтому если там оса, то это не 41-й, зуб не дам, но скорее всего. Видимо это Блау.

[Owl-99]

Есть довольно много фоток "зимних" 110-х с осами (41/42). Т.е. это может быть как II./SKG 210, так уже и ZG 1.

Это, собственно безотносительно фотки с Ил-2... Там вообще ничего не видно!))

[Bersrk]

26 июля таранил вражеский двухмоторный истребитель Ме-110 комсомолец 296-го истребительного авиационного полка лейтенант А. Д. Рябов. Израсходовав в воздушном бою боеприпасы и имея на исходе горючее, он вынужден был выйти из воздушного боя. Но гитлеровский летчик начал его преследовать. Тогда Рябов, уловив момент, когда самолет противника проносился мимо, сделал резкий поворот и плоскостью своего истребителя ударил но самолету противника. "Мессершмитт-110" потерял управление и врезался в землю, а лейтенант Рябов привел и посадил свой поврежденный самолет на аэродром.

26-07-42, Oblt. Rudolf Scheffel, Staffelkapitän 1./ZG 1, Bf 110 F-2, S9+CH, 2688. Pilot wounded on combat mission.

К сожалению, место потери не указано.

Мог ли это быть он?

[Owl-99]

26 июля таранил вражеский двухмоторный истребитель Ме-110 комсомолец 296-го истребительного авиационного полка лейтенант А. Д. Рябов. Израсходовав в воздушном бою боеприпасы и имея на исходе горючее, он вынужден был выйти из воздушного боя. Но гитлеровский летчик начал его преследовать. Тогда Рябов, уловив момент, когда самолет противника проносился мимо, сделал резкий поворот и плоскостью своего истребителя ударил но самолету противника. "Мессершмитт-110" потерял управление и врезался в землю, а лейтенант Рябов привел и посадил свой поврежденный самолет на аэродром.

26-07-42, Oblt. Rudolf Scheffel, Staffelkapitän 1./ZG 1, Bf 110 F-2, S9+CH, 2688. Pilot wounded on combat mission.

К сожалению, место потери не указано.

Мог ли это быть он?

Не мог, потому что это был Ме-109. В документах полка и 220 иад везде фигурирует Ме-109, сбитый Рябовым тараном в р-не Калача. В "Ме-110" самолет, очевидно, позднее превратили журноламеры - просто по ошибке, или, может, чтобы "солидности" придать... Все-таки 2-моторная дура, а не какой-то там вшивенький "худой" ...

[Bersrk]

Не мог, потому что это был Ме-109. В документах полка и 220 иад везде фигурирует Ме-109, сбитый Рябовым тараном в р-не Калача. В "Ме-110" самолет, очевидно, позднее превратили журноламеры - просто по ошибке, или, может, чтобы "солидности" придать... Все-таки 2-моторная дура, а не какой-то там вшивенький "худой" ...

LOL

[Bersrk]

15 сентября командир звена 437-го истребительного авиационного полка капитан И. И. Тенников проявил героизм, таранив Ме-110. Сам он спасся на парашюте.

15-09-42, 1./ZG 1, Bf 110 F-4, S9+FH, 2699. Emergency landing. Near Gumrak, south-west of Stalingrad.

Есть ли другие заявки на 110 в этот день? Если нет, то может быть Тенников таранил эту стодесятку?

[Owl-99]

15 сентября командир звена 437-го истребительного авиационного полка капитан И. И. Тенников проявил героизм, таранив Ме-110. Сам он спасся на парашюте.

15-09-42, 1./ZG 1, Bf 110 F-4, S9+FH, 2699. Emergency landing. Near Gumrak, south-west of Stalingrad.

Есть ли другие заявки на 110 в этот день? Если нет, то может быть Тенников таранил эту стодесятку?

А нету больше, по всему фронту. Если, конечно, строго 15-го, а не +- сутки, как водится... Вполне возможно, что и Тенников. С нашей стороны место записано как "о. Зайковский". Как это соотносится с Гумраком - х.з.

[Тора]

Вот прочитал: Минаков В.И., Гневное небо Тавриды. — М.: ДОСААФ, 1985.
там они почти всё время ведут бои с ме-110, а я думал что в 1944 г. 110-е только ночники были?

http://militera.lib.ru/memo/russian/minakov/06.html

[igor_hd]

Вот прочитал: Минаков В.И., Гневное небо Тавриды. — М.: ДОСААФ, 1985.
там они почти всё время ведут бои с ме-110, а я думал что в 1944 г. 110-е только ночники были?

http://militera.lib.ru/memo/russian/minakov/06.html

Ну как Вы понимаете, даже если самолеты относятся к ночным истребителям, то днем им летать не запрешено.
Во-вторых, несколько Bf110 былo в разведыватьльной эскадрилье "Крым", а в третьих, на последнем этапе эвакуации Крыма в конце апреля- начале мая была переброшена часть ZG1, кажется 4 эскадрилья.
Насколько я понимаю, их основной задачей была зашита конвоев между Севастополем и Констанцей(Одессой до 10-го апреля)

[Тора]

Там каждый вылет торпедоносцев встреча со 110-ми!!! Многовато для 4 аэ., может ещё кто то был?

[igor_hd]

Там каждый вылет торпедоносцев встреча со 110-ми!!! Многовато для 4 аэ., может ещё кто то был?

Так это такой грузинский шутка :-)) Если их не сбивать, то куда же они денутся, каждый раз и будут висеть над конвоем.
5/NJG200 вообше по Холму потерь не понесла, ZG1 потеряла 3 самолета, 2 из них с экипажами

[Owl-99]

Если их не сбивать, то куда же они денутся, каждый раз и будут висеть над конвоем

Тоже верно.