???
Математика на уровне МГУ

Страница 7 из 7 ПерваяПервая ... 34567
Показано с 151 по 158 из 158

Тема: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата

  1. #151
    Учусь летать Як-52! Аватар для olegkirillov
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Южнобутовский :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,105

    Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата

    А накой лишние железки высоту определять? От GPS ты получишь разницу высот между бомбой и целью. Этого достаточно, высота цели принимается за 0. А вот если бомбу откровенно сносит в сторону, ей нужно увеличить угол атаки, чтобы снизить скорость падения и развернуться против ветра, чтобы уменьшить скорость сноса. Как ты это сделаешь, не зная ориентации бомбы в пространстве? Если она еще на начальном этапе падения, то увеличивая угол атаки можно натурально свалить бомбу в неуправляемое падение.
    American freedom: you're free to fall as low as the laws allow.

  2. #152
    Механик
    Регистрация
    22.11.1998
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,402

    Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата

    Цитата Сообщение от olegkirillov Посмотреть сообщение
    А накой лишние железки высоту определять? От GPS ты получишь разницу высот между бомбой и целью. Этого достаточно, высота цели принимается за 0. А вот если бомбу откровенно сносит в сторону, ей нужно увеличить угол атаки, чтобы снизить скорость падения и развернуться против ветра, чтобы уменьшить скорость сноса. Как ты это сделаешь, не зная ориентации бомбы в пространстве? Если она еще на начальном этапе падения, то увеличивая угол атаки можно натурально свалить бомбу в неуправляемое падение.
    увиливаешь.
    1 высоту надо знать над поверхностью цели, а не от уровня моря.
    гпс дает ее от уровня моря. значит надо откуда-то брать рельеф и высоту объекта (чтоб ему в крышу попадать,а не ниже).
    2 ты от приемников (спорно, но это твоя идея) получаешь положение бомбы в пространстве, но не ее текущие полетные показатели, просто необходимые для планирования. Ты никогда не получишь с приемника - скольжение, скорость относительно потока (не истинную) и уж тем болеепогодные данные.
    след-но все что тебе дает разнесенный прием это тангаж и скорость сноса

  3. #153
    Учусь летать Як-52! Аватар для olegkirillov
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Южнобутовский :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,105

    Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата

    Не увиливаю. Координаты цели задает самолет-носитель, получив их тем или иным способом. Так что бомбе они известны и рассчитать траекторию в правильной системе координат она может.
    Полетные показатели получить вполне можно. Установка ПВД даст тебе IAS, по ней и показаниям GPS рассчитываешь TAS. Этого достаточно, чтобы не свалить бомбу в штопор. По разности векторов скорости и пространственной ориентации получаешь то, что ты называешь скольжением, а я - сносом (для бомбы, у которой нет понятия "верх-низ", есть лишь курс и тангаж, крена нет). Естественно, погодные данные из GPS не получишь, поэтому бомба вынуждена компенсировать воздействие атмосферы не проактивно, а реактивно - т.е. по факту: начало сносить - надо подкорректировать. Но только так, чтоб коррекция не сказалась на эффективности рулей.
    American freedom: you're free to fall as low as the laws allow.

  4. #154
    Механик
    Регистрация
    22.11.1998
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,402

    Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата

    Цитата Сообщение от olegkirillov Посмотреть сообщение
    а реактивно - т.е. по факту: начало сносить - надо подкорректировать. Но только так, чтоб коррекция не сказалась на эффективности рулей.
    и пришел ты в итоге к томуже, что раньше говорили другие
    коррекция осуществляется по факту, учитывая ограничения конструкции.
    а знание положения в пространстве не сильно-то и влияет.
    сносит - рулим пока не наложим хвост траектории на цель.
    а уж коль дошло до сваливания в штопор, то знание положения уже не поможет, т.к. коль пришлось настолько задирать нос, то имеем явный недолет - ошибку сброса. и упадет она в 20м от цели (вытягивая и последних сил на пределе летучести) или в 40м рояли не играет - цель не поражена.

  5. #155
    Учусь летать Як-52! Аватар для olegkirillov
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Южнобутовский :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,105

    Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата

    Если бомба не в курсе, что ветер попутный и эффективность рулей на маневре будет никакая, то правильно выполнить маневр она не сможет.
    American freedom: you're free to fall as low as the laws allow.

  6. #156
    Учусь летать Як-52! Аватар для olegkirillov
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Южнобутовский :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,105

    Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата

    Вобщем я понял мысль, типа, не имея данных о состоянии окружающей атмосферы, только по аэродинамическим параметрам бомба вынуждена реагировать одинаково на любую причину отклонения от расчетной траектории. И ориентация ей просто не нужна. В принципе тоже верно, с учетом того, что бомбу не волнует мягкость посадки.
    American freedom: you're free to fall as low as the laws allow.

  7. #157
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата

    Ой уморили. Ну вообще. Глобальные координаты, цели, бомбы, носителя, ветер, погода...
    Ну на кой они бомбе сдались?
    Если бы все это считали обычные ракеты воздух-воздух типа пустил-забыл, или даже например ракеты с ТВ наведением, применяемые уже лет больше двух десятков точно, то весили бы оне и стоили бы как нормальный пилотируемый истребитель, а не жалкие (относительно) несколько десятков килобаксов.
    Бомбе для коррекции нужна просто разность предполагаемой точки падения исходя из текущих изменений и заданной точки падения.
    Элементарное и тупейшее вычитание - разлагаем его по осям бомбы и путем формализации уравнений элементарной баллистики получаем управляющее воздействие на рули. УСЕ. На ветер чихаем по причине самокоррекции - так как ради него все и затевалось (ну не утки же будут мешать бомбе попасть в стационарную цель )
    Все координаты проще всего считать в системе координат цели - т.е. цель находится в точке 0,0,0 (неважно прямоугольная СК или сферическая).
    Т.е. автопилот бомбы получает координаты самой бомбы относительно цели и начальный вектор скорости. Дальше он сам.

    Исходные данные по необходимым коэффициентам воздействия на рули в зависимости от например давления получаем по бортовому барометру (ака высотомеру) БПЛА.
    На перепад высот (давлений) при падении можно:
    а) начхать, если сброс проводился с небольшой высоты и мы близко к уровню моря
    б) посчитать с множителем для горной местности, если опять же с небольшой высоты относительно земли бросаем
    в) самый дорогой вариант - воткнуть в бомбу барометр и загрубить его интегрированием скажем на пол- или четверть секунды (можно больше). При этом можно кинуть и попасть с перепадом тысячи в две метров точно.
    А вот выше - это или дороже или "нет сынок, это фантастика" (с) одна реклама. Выше рулят ковровые бомбометания и ОДАБ (в случае незащищенной живой силы) и нормальные американские военные на себя такой огонь вызывать не будут. Хотя нет, вру можно запустить стандартную КАБ с лазерной подсветкой цели с носителя.
    ЗЫ. Я кстати так и не понял - из-за чего весь сыр-бор разгорелся? Американские военные просто прорекламировали свои БПЛА, а так же показали всем (и прежде всего своему государству) что умеют этими БПЛА грамотно пользоваться. Потому как племени мумба-юмба (и кстати нашей армии тоже, за редким исключением отдельно взятых частей) такое оружие без надобности. Ибо в лучшем случае свистнут (хотел крепче, но цензура), а в худшем - себе на голову уронят.
    Крайний раз редактировалось Zorge; 17.09.2007 в 20:22.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  8. #158
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата

    Цитата Сообщение от olegkirillov Посмотреть сообщение
    Если бомба не в курсе, что ветер попутный и эффективность рулей на маневре будет никакая, то правильно выполнить маневр она не сможет.
    Во-первых на таких высотах, на которых высокоточные бомбы летают таких ветров не бывает. (это ж надо - обогнать самолет, пусть и маленький)
    Во-вторых даже если и бывают, то ни один нормальный БПЛА в такую погоду:
    а) не запустят (по причине благоразумия операторов например)
    в) не полетит (ибо подъемной силы не будет)
    Ну и наконец никто не мешает оператору БПЛА зайти на цель против ветра
    Более того - любой грамотный штурмовик на цель будет заходить именно против ветра, так как:
    а) при более высокой скорости отностительно воздуха самолет лучше управляется (можно быстрее отвернуть, среагировать)
    б) двигатели самолета будет хуже слышно - проще организовать внезапность удара
    в) ну и тем же КАБам будет проще наводиться по той же причине что и самолету рулить в пункте а)
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

Страница 7 из 7 ПерваяПервая ... 34567

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •