???
Математика на уровне МГУ

Страница 7 из 10 ПерваяПервая ... 345678910 КрайняяКрайняя
Показано с 151 по 175 из 263

Тема: Все же образование в СССР было лучше

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Офицер Форума
    Регистрация
    28.01.2002
    Адрес
    РФ, Москва и иногда Курск
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    Re: Все же образование в СССР было лучше

    Детям (и взрослым) - задачка, кот. я на Баше прочитал.

    На воде стоит корабль. С корабля спущена лестница до уровня воды. Расстояние между ступеньками лестницы - 15 см. Первая ступенька находится на уровне воды. Длина лестницы - 3 м.
    Начался прилив, и уровень воды стал подниматься на 60 см в час. Изменен вопрос: через какое время прилив скроет 8 ступенек?

    1
    Цитата Сообщение от -=RFF=- Hrisa Посмотреть сообщение
    опечатка в условии)))))))))))))))
    А ведь дети, увидев такое в утвержденном Минобразием учебнике, могут себе все мозги сломать и расстроиться от невозможности решить.
    Крайний раз редактировалось orthodox; 24.04.2008 в 21:51. Причина: Добавлено сообщение
    Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

  2. #2
    Механик Аватар для Hrisa
    Регистрация
    29.04.2006
    Сообщений
    1,422
    Записей в дневнике
    8

    Re: Все же образование в СССР было лучше

    Цитата Сообщение от orthodox Посмотреть сообщение
    Детям (и взрослым) - задачка, кот. я на Баше прочитал.

    На воде стоит корабль. С корабля спущена лестница до уровня воды. Расстояние между ступеньками лестницы - 15 см. Первая ступенька находится на уровне воды. Длина лестницы - 3 м.
    Начался прилив, и уровень воды стал подниматься на 60 см в час. Сколько ступенек лестницы скроется через два часа прилива?

    1


    А ведь дети, увидев такое в утвержденном Минобразием учебнике, могут себе все мозги сломать и расстроиться от невозможности решить.
    Моя вина.
    Сейчас я неправильно записала условие.
    Ибо учебник на работе. И поторопилась.
    Хотя опечатки тоже есть в учебниках.

  3. #3
    Залетевший
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    140

    Re: Все же образование в СССР было лучше

    Цитата Сообщение от orthodox Посмотреть сообщение
    Детям (и взрослым) - задачка, кот. я на Баше прочитал.

    На воде стоит корабль. С корабля спущена лестница до уровня воды. Расстояние между ступеньками лестницы - 15 см. Первая ступенька находится на уровне воды. Длина лестницы - 3 м.
    Начался прилив, и уровень воды стал подниматься на 60 см в час. Изменен вопрос: через какое время прилив скроет 8 ступенек?
    Странно, что Вы увидели её только на баше. Эта задача такая же древняя, как задача о мухе между двумя поездами.

  4. #4
    Офицер Форума
    Регистрация
    28.01.2002
    Адрес
    РФ, Москва и иногда Курск
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    Re: Все же образование в СССР было лучше

    Цитата Сообщение от ABak Посмотреть сообщение
    Странно, что Вы увидели её только на баше. Эта задача такая же древняя, как задача о мухе между двумя поездами.
    Цитату?
    Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

  5. #5
    Пилот Аватар для Барс
    Регистрация
    01.01.1998
    Адрес
    Опять на другом берегу пруда.
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,949

    Re: Все же образование в СССР было лучше

    Я, пожалуй, еще раз отошлю любителей подобных задач к Перельману.
    Жизнь - штука простая, только люди все усложняют...

  6. #6
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Re: Все же образование в СССР было лучше

    Да разве это задачи?
    Вот я вам ща задам задачу!
    Представте себе транспортер, на транспортере стоит самолет...
    (шутю)
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  7. #7
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,712

    Re: Все же образование в СССР было лучше

    Цитата Сообщение от dark_wing Посмотреть сообщение
    Представте себе транспортер, на транспортере стоит самолет...
    Не взлетит. В условиях не сказано, что у него двигатели запущены.
    I'm the future of the Russian government.
    According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.

  8. #8
    Механик Аватар для Hrisa
    Регистрация
    29.04.2006
    Сообщений
    1,422
    Записей в дневнике
    8

    Re: Все же образование в СССР было лучше

    Никто задачу про ткань не решил
    Даже попыток не было.
    Слова на мягкую и твердую соласную придумали.
    6 слов на весь класс.
    .
    .
    Итоговый тест по природоведению.
    14 вопрос.
    Многие ответили - желудок.
    Крайний раз редактировалось Hrisa; 31.07.2008 в 18:32.

  9. #9
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,118

    Re: Все же образование в СССР было лучше

    Цитата Сообщение от -=RFF=- Hrisa Посмотреть сообщение
    Итоговый тест по природоведению.
    14 вопрос.
    Многие ответили - желудок.
    А он помогает

  10. #10
    Офицер Форума
    Регистрация
    28.01.2002
    Адрес
    РФ, Москва и иногда Курск
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    Re: Все же образование в СССР было лучше

    Цитата Сообщение от -=RFF=- Hrisa Посмотреть сообщение
    Итоговый тест по природоведению.
    А что общего у болота с морем? Они водоемы, что ли? Скоре "не суша", и только

    А запоминать информацию записная книжка помогает тоже, это внешнее хранилище данных, ссылка на которые присутствует в оперативной памяти мозга и используется при невозможности найти необходимую информацию в мозге.

    В общем, тесты ограничивают фантазию.

    Кто какие способы знает определения высоты здания с помощью барометра? А ведь их много. Ибо не сказано "только барометра"
    Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

  11. #11
    Инструктор Аватар для RP_SPB
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    ULLI
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,724

    Re: Все же образование в СССР было лучше

    Цитата Сообщение от orthodox Посмотреть сообщение
    Кто какие способы знает определения высоты здания с помощью барометра? А ведь их много. Ибо не сказано "только барометра"
    Ну, первый и естественный:
    Это взять...рулетку (веревку), прицепить барометр и используя его в к-ве отвеса опустить со здания.
    Барометр уткнулся в землю-засекаем отметку и тащим обратно.
    Измеряем веревку, сложив ее предварительно в Н раз...
    Погрешность НУЛЯ, при касании барометром поверхности пренебрегаем толщиной подошвы, магнитным склонением и сдвигом ветра
    "Голос истины противен слуху" Лао-цзы.

  12. #12
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,118

    Re: Все же образование в СССР было лучше

    Прыгнуть вниз

  13. #13
    Механик Аватар для Hrisa
    Регистрация
    29.04.2006
    Сообщений
    1,422
    Записей в дневнике
    8

    Re: Все же образование в СССР было лучше

    Цитата Сообщение от orthodox Посмотреть сообщение
    А что общего у болота с морем? Они водоемы, что ли? Скоре "не суша", и только

    А запоминать информацию записная книжка помогает тоже, это внешнее хранилище данных, ссылка на которые присутствует в оперативной памяти мозга и используется при невозможности найти необходимую информацию в мозге.
    Мне этот тест не понравился.
    Во первых он пришел без ключа.
    Мы пошли консультироваться, к учителям средней школы)))
    Географ считает, что снег сохраняет тепло.
    .
    Я вот что-то не очень с этой формулировкой согласна.
    ..........................................

    Что касается всей системы образования.
    Мне думается, что проблема не в том, какие программы и какие учебники.
    А в личности учителя.
    Невозможно научить ребенка или взрослого всему, есть разные наклонности и способности.
    Главное научить детей получать удовольствие от обучения.
    Ребенок что-то не мог сделать, чего --то не знал, а потом узнал, научился и стал применять.
    И получает от этого удовлетворение.
    .
    Жаль что психологии не так много в курсе подготовки учителей предметников.
    И общей психологии, и возрастной, да и управление бы не помешало.

  14. #14
    Пилот Аватар для Барс
    Регистрация
    01.01.1998
    Адрес
    Опять на другом берегу пруда.
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,949

    Re: Все же образование в СССР было лучше

    Цитата Сообщение от -=RFF=- Hrisa Посмотреть сообщение
    Мне этот тест не понравился.
    Во первых он пришел без ключа.
    Мы пошли консультироваться, к учителям средней школы)))
    Географ считает, что снег сохраняет тепло.
    .
    Я вот что-то не очень с этой формулировкой согласна.
    ..........................................
    Тем не менее, он совершенно прав.
    Жизнь - штука простая, только люди все усложняют...

  15. #15
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,789

    Re: Все же образование в СССР было лучше

    Цитата Сообщение от Барс Посмотреть сообщение
    Тем не менее, он совершенно прав.
    =======================================
    В детсве мы копали в сугробах целые катакомбы и крепости - наверху пурга, а ты сидишь в сургобе, тепло, ветра нет, еще сверху свет такой рассеянный

  16. #16
    Механик Аватар для Hrisa
    Регистрация
    29.04.2006
    Сообщений
    1,422
    Записей в дневнике
    8

    Re: Все же образование в СССР было лучше

    Цитата Сообщение от NichtLanden Посмотреть сообщение
    =======================================
    В детсве мы копали в сугробах целые катакомбы и крепости - наверху пурга, а ты сидишь в сургобе, тепло, ветра нет, еще сверху свет такой рассеянный
    Но в данном случае источником тепла был ты сам.
    .
    Тебе было тепло потому что ты сам излучаешь тепло, а снег просто не дает ему быстро рассеяться.
    .
    Барс
    Почему растения не замерзают под снегом?
    Потому что снег согревает растения.
    .
    Этот ответ тоже верен.
    .
    Снегомелиорация. Снег на полях необходим, во-первых, как источник влаги и, во-вторых, как своеобразная шуба, защищающая от морозов посевы озимых культур, корневые системы многолетних трав, а также живые сообщества в почвенно-растительном слое. Снегомелиорация решает важные задачи: задержание снега на полях, обеспечение равномерного снежного покрова, предотвращение стока талых вод весной. В жизни это создание полезащитных лесных полос, а также механизированное снегозадержание (снегопахание) и уплотнение снега.

    http://festival.1september.ru/2004_2...b_artic=213083

    Снежное покрывало, которое принято считать теплым и которое действительно спасает от морозов растения и животных, на самом деде – в масштабах всей Земли – значительно способствует выхолаживанию планеты: оно надолго изолирует от солнечных лучей обширные территории. Например, в умеренных широтах в ясный апрельский день поступает вполне достаточное количество солнечного тепла для того, чтобы почва оттаяла, прогрелась и чтобы прогрелся прилегающий слой воздуха. Но, пока лежит снег, почва остается мерзлой, а воздух холодным, да и сам снег тает очень медленно.
    http://n-t.ru/tp/mr/sn.htm
    .
    .
    В этом случае снег ничего не согревает.
    .
    .
    Вот и узнай, где правда?
    .
    Если дается тест, то или надо указывать количесвто правильных ответов или верный ответ должен быть единственным и очевидным.
    .
    И ще раз по тесту.
    Снег предохраняет от ветра.
    Это тоже - верно.
    .
    .
    Adolf
    Ну не все учителя так плохи, как про них думают ученики.

  17. #17
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Все же образование в СССР было лучше

    Цитата Сообщение от -=RFF=- Hrisa Посмотреть сообщение
    Но в данном случае источником тепла был ты сам.
    .
    Тебе было тепло потому что ты сам излучаешь тепло, а снег просто не дает ему быстро рассеяться.
    Это верно. Снег плохо проводит тепло (у него низкая теплопроводность) из-за большого количества воздушных прослоек между кристалликами льда.
    .
    Цитата Сообщение от -=RFF=- Hrisa Посмотреть сообщение
    Барс
    Почему растения не замерзают под снегом?
    Потому что снег согревает растения.
    .
    Этот ответ тоже верен.
    .
    Нет! Этот ответ не верен! Снег ничего не согревает - он только защищает. ни одно покрывало, одеяло или шуба не нагрели даже самую малость чего-либо даже на 1 градус. Просто теплоизоляция.
    Цитата Сообщение от -=RFF=- Hrisa Посмотреть сообщение

    Снежное покрывало, которое принято считать теплым и которое действительно спасает от морозов растения и животных, на самом деде – в масштабах всей Земли – значительно способствует выхолаживанию планеты: оно надолго изолирует от солнечных лучей обширные территории. Например, в умеренных широтах в ясный апрельский день поступает вполне достаточное количество солнечного тепла для того, чтобы почва оттаяла, прогрелась и чтобы прогрелся прилегающий слой воздуха. Но, пока лежит снег, почва остается мерзлой, а воздух холодным, да и сам снег тает очень медленно.
    http://n-t.ru/tp/mr/sn.htm
    .
    .
    В этом случае снег ничего не согревает.
    .
    .
    Вот и узнай, где правда?
    А это вообще рассуждения безграмотного гуманитария, за исключением, разве что, утверждения, что в масштабах всей планеты снег ничего не согревает и даже несколько выхолаживает (не факт)
    На самом деле, и снег, и лёд - это огромные "запасы холода"
    Если сегодня растопить весь лёд и снег, на всей планете - температура самой планеты и атмосферы очень сильно понизится. И не факт что потом сильно быстро повысится - вода тоже не слишком хорошо поглащает свет.
    И облачностью покрыто гораздо бОльшая часть планеты, чем снегом, а отражат она немногим хуже.

  18. #18
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,789

    Re: Все же образование в СССР было лучше

    Цитата Сообщение от -=RFF=- Hrisa Посмотреть сообщение
    Географ считает, что снег сохраняет тепло.
    ===================================
    Хриза, речь идет о сохраненнии не выработке или генерации тепла
    А когда нет снега - то кердык всем озимымым

  19. #19
    Механик Аватар для Hrisa
    Регистрация
    29.04.2006
    Сообщений
    1,422
    Записей в дневнике
    8

    Re: Все же образование в СССР было лучше

    Цитата Сообщение от NichtLanden Посмотреть сообщение
    ===================================
    Хриза, речь идет о сохраненнии не выработке или генерации тепла
    А когда нет снега - то кердык всем озимымым
    Дык я же не спорю с географом.
    Читаем еще раз вопрос.
    Почему растения не замерзают под снегом?
    _____________________________________

    О чем спрашивается в вопросе?
    О растениях.
    Ну типа и ответ должен быть про растения.
    И разве версия - снег согревает растения - не верна?
    .
    .
    И разве ответ - снег предохраняет от ветра эти самые растения - не верен?
    .
    .
    На мой дилетанский взгляд все ответы верны.
    Вопрос был бы корректен в случае если бы.
    Среди ответов был бы единственно верный.
    ЕДИНСТВЕННО.
    В данном же случае все ответы верны.
    .
    .
    Почему
    кердык всем озимымым
    Потому что при отсутствии снега понижается температура почвы.
    И при отсутствии снега почва промерзает гораздо глубже и температура промерзания ниже, чем снеге.

  20. #20
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Все же образование в СССР было лучше

    Цитата Сообщение от NichtLanden Посмотреть сообщение
    ===================================
    Хриза, речь идет о сохраненнии не выработке или генерации тепла
    А когда нет снега - то кердык всем озимымым
    Ну про выработку тепла тоже можно поговорить .
    Конечно, не снегом, когда он лежит на поле, а снегом в момент его образования. Как, впрочем и дождём, и градом, и даже росой.

  21. #21
    Старший Офицер Форума
    Регистрация
    15.02.2002
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,905
    Images
    51

    Re: Все же образование в СССР было лучше

    Цитата Сообщение от orthodox Посмотреть сообщение
    Кто какие способы знает определения высоты здания с помощью барометра? А ведь их много. Ибо не сказано "только барометра"
    Самый лучший пмсм - это подойти к владельцу здания, и сказать ему - "У меня есть замечательный барометр, и я готов его отдать Вам, если Вы скажете мне высоту этого здания."




    7
    Цитата Сообщение от Magirus Посмотреть сообщение
    Во-первых, нужно ограничить количество математиков в учебных заведениях всех уровней. Во-вторых, нужно ограничить количество тем, которые они могут преподавать учащимся, и которые имеют право с них спросить на экзаменах. Предлагаю в средней школе ограничиться старым добрым Выготским.
    Хм, а на мой взгляд, лучше-бы ограничить количество гуманитариев всех мастей.
    Крайний раз редактировалось naryv; 26.04.2008 в 00:39. Причина: Добавлено сообщение
    Don't happy, be worry

  22. #22
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,118

    Re: Все же образование в СССР было лучше

    Цитата Сообщение от -=RFF=- Hrisa Посмотреть сообщение
    Что касается всей системы образования.
    Мне думается, что проблема не в том, какие программы и какие учебники.
    А в личности учителя.
    Невозможно научить ребенка или взрослого всему, есть разные наклонности и способности.
    Главное научить детей получать удовольствие от обучения.
    Ребенок что-то не мог сделать, чего --то не знал, а потом узнал, научился и стал применять.
    И получает от этого удовлетворение.
    .
    Жаль что психологии не так много в курсе подготовки учителей предметников.
    И общей психологии, и возрастной, да и управление бы не помешало.
    Иногда наши с тобой точки зрения совпадают
    Мне тоже так думается...
    Тогда и необходимость в том чтобы ограничить математиков, гуманитариев или кого еще тоже отпадет...

  23. #23
    Забанен Аватар для Magirus
    Регистрация
    09.03.2005
    Адрес
    в Москве
    Возраст
    58
    Сообщений
    502

    Re: Все же образование в СССР было лучше

    Если мы предположим, что наша система образования не устраивает предпринимателей — будущих работодателей выпускников учебных заведений разного уровня, если мы предположим, что российским предпринимателям нужны специалисты в разных областях деятельности, а не только в копательной и брикетирующей, то надо кое-что предпринять, чтобы подправить эту систему.

    И первое, что надо сделать — ограничить деятельность математиков всех видов во всех образовательных учреждениях, особенно в системе среднего образования.

    Вы спросите меня, зачем нужно сокращать математиков, почему это так важно, и какой может быть вред от этих безобидных созданий?

    История эта началась уже давно, когда я сам учился в школе. Если мои родители учились по учебнику Выготского, то мне уже попались интегралы. Экстраполируя ситуацию, я не удивился, увидев матрицы в учебнике для дизайнеров для среднего учебного заведения. Видите ли, математики тоже люди и имеют общечеловеческие слабости. Если их не ограничивать, они, как бактерии, заполнят весь объём.

    Самое страшное, что они вызывают перекрёстную аллергию на информацию. Это как чесотка или отёк Квинке: получив аллергию на собчью шерсть, человек распухает, открыв старую книгу, потому что начинает вдыхать старую книжную пыль. Так и математики. От их в большинстве случаев неуместной математики возникает отторжение любой информации, зачастую и полезной, могущей пригодиться учащимся в их дальнейшей профессиональной деятельности.

    Во-первых, нужно ограничить количество математиков в учебных заведениях всех уровней. Во-вторых, нужно ограничить количество тем, которые они могут преподавать учащимся, и которые имеют право с них спросить на экзаменах. Предлагаю в средней школе ограничиться старым добрым Выготским.
    Крайний раз редактировалось Magirus; 26.04.2008 в 01:17.

  24. #24
    Читар с духовкой
    Регистрация
    02.10.2002
    Сообщений
    1,643

    Re: Все же образование в СССР было лучше

    Цитата Сообщение от Magirus Посмотреть сообщение
    Предлагаю в средней школе ограничиться старым добрым Выготским.
    Кому как, а мне после 10 и 11 мат. класса средней школы поступить в ВУЗ с достаточно высокими требованиями было бы затруднительно. Помогли двухгодичные курсы физ фака МГУ (параллельно 10 и 11 классам, 9 и 10 годам обучения в школе, соответственно). А если б я закончил свою первую школу (благо начал искать что-то посерьёзней к окончанию 9-го класса) - вообще бы никуда не поступил, потому что математику нам преподавали из рук вон плохо...
    Конечно никакого ЕГЭ тогда не предполагалось, да и в любом случае, поступив на физ фак МГУ учиться там не получилось, но не будь этой спец подготовки - вообще бы не поступил...
    Помню как у меня натужно скрипели мозги на бесплатных курсах малого мех-мата (8 или 9 класс, преподавали студенты мех-мата, группа ФХСМГ по первым буквам фамилий преподавателей) и потом на курсах физ фака.

    К чему это было написано - вот с леностью мышления и надо бороться, уж математика ли будет средством или что-либо иное - не важно, главное суметь донести желание пользоваться собственными мозгами, желание понимать и познавать...

    Хотя мне, по большому счёту, не помогло - слишком долго бездельничал после всех этих трудов, мозги уже зачерствели...

  25. #25
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Все же образование в СССР было лучше

    Цитата Сообщение от Rip42 Посмотреть сообщение
    вот с леностью мышления и надо бороться, уж математика ли будет средством или что-либо иное - не важно, главное суметь донести желание пользоваться собственными мозгами, желание понимать и познавать.....
    Именно!
    Нафиг никому не нужно 10 летнее обучение, если этому не научат.

Страница 7 из 10 ПерваяПервая ... 345678910 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •