Анонс и обсуждение адд-она "Ил-2 Штурмовик: Чужое небо"

[Boser]

Вот это тут бросилось в глаза: Кампания на FW-190 под Москвой с "Дорог войны 2". Текст:

Судя по последним событиям, мы решили оставить после себя только развалины и пепелища. Также как и Красная армия, сжигавшая по приказу Сталина деревни и села на пути движения наших войск в 41-м, немецкие части сейчас уничтожают все, что нельзя забрать с собой. Разрушаются мосты, железные дороги, дома, склады, нефтяные танки, минируются огромные территории.

Очень уж насторожил этот приказ - нельзя ли увидеть где нибудь текст этого приказа? Потому что исходя из тогдашних тенденций (ни шагу назад, сбросить врага на его же территорию) и частых, иногда даже самоубийственных контратаках (например - Смоленское сражение) вообще в такое совсем не верится. И даже по здравому смыслу если злодейская Красная Армия всё сожгла при своём оступлении - что же тогда осталось уничтожить несчастным немецким палачам Моделя и Кейтеля?

[Skvorez]

Общий перечень приказов Народного комиссара обороны СССР
http://www.soldat.ru/doc/nko/

но думаю, что подобного приказа не найти даже среди сов.секретных:
http://www.soldat.ru/doc/nko/1941ss.html

[BlackSix]

Вот это тут бросилось в глаза: Кампания на FW-190 под Москвой с "Дорог войны 2". Текст:

Очень уж насторожил этот приказ - нельзя ли увидеть где нибудь текст этого приказа? Потому что исходя из тогдашних тенденций (ни шагу назад, сбросить врага на его же территорию) и частых, иногда даже самоубийственных контратаках (например - Смоленское сражение) вообще в такое совсем не верится. И даже по здравому смыслу если злодейская Красная Армия всё сожгла при своём оступлении - что же тогда осталось уничтожить несчастным немецким палачам Моделя и Кейтеля?

Вы недооцениваете товарища Сталина...

http://www.soldat.ru/doc/nko/1941s.html
(0428) Об уничтожении населенных пунктов в прифронтовой полосе

Приказ от 17 ноября 1941 г.

ПРИКАЗ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ ОБ УНИЧТОЖЕНИИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ В ПРИФРОНТОВОЙ ПОЛОСЕ

Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов, ютится в прифронтовой полосе в населенных пунктах. Самонадеянный до наглости противник собирался зимовать в теплых домах Москвы и Ленинграда, но этому воспрепятствовали действия наших войск. На обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 20—30 км по обе стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках,** в деревнях в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта,** а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.**

Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом — такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии.

Ставка Верховного Главного Командования приказывает:

1. Разрушать и*** сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог.

Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.

2. В каждом полку создать команды охотников по 20—30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и креп-

* Слова ”современной войны” дописаны И. Сталиным.

** Слова ”в городах, в местечках”, ”близ фронта” и последнее предложение 1-го абзаца вписаны в подлиннике И. Сталиным красным карандашом. *** Слова ”Разрушать и” вставлены Л. Мехлисом.

120

ких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственой награде.

3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население* и обязательно уничтожать* все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.

4. Военным советам фронтов и отдельных армий систематически** проверять, как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня** отдельной сводкой доносить, сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.

Ставка Верховного Главного Командования И. СТАЛИН

Б. ШАПОШНИКОВ

ф. 4, оп. 11, д. 66, л. 221—222. Подлинник.

[Boser]

http://www.soldat.ru/doc/nko/1941s.html
(0428) Об уничтожении населенных пунктов в прифронтовой полосе

[I]Приказ от 17 ноября 1941 г.

Ага. Теперь мне всё понятно

[Skvorez]

Вы недооцениваете товарища Сталина...

http://www.soldat.ru/doc/nko/1941s.html
(0428) Об уничтожении населенных пунктов в прифронтовой полосе

Приказ от 17 ноября 1941 г.

ПРИКАЗ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ ОБ УНИЧТОЖЕНИИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ В ПРИФРОНТОВОЙ ПОЛОСЕ

Ставка Верховного Главного Командования И. СТАЛИН

Б. ШАПОШНИКОВ

ф. 4, оп. 11, д. 66, л. 221—222. Подлинник.

Видать и в самом деле недооценили.
Спасибо.

[Slawen]

Закончен "Новороссийск". Результат мог быть и получше.

[BlackSix]

Закончен "Новороссийск". Результат мог быть и получше.

Ну почему же, ведь если до конца отыгрывать роль советского летчика ВМФ, то результативность вылетов, с оглядкой на реальные данные по Второй мировой, просто фантастическая.

[Slawen]

Достигнута лишь из-за периодического висения над целью после отхода ведущего звена. Ну и 5 потерянных самолета - это многовато. Первый - в самой первой миссии откуда-то взялись 110-е (во второй попытке их не было.) Второй раз - на собственных бомбах, третий и четвертый - не помню. Пятый - почти в финале в дождь, долго целился в болтанке по колонне и не успел вывести. Зато 4 благополучных посадки с выбитыми вертикальными и горизонтальными рулями - это есть достижение.

[BlackSix]

Достигнута лишь из-за периодического висения над целью после отхода ведущего звена.

Кстати, а как бы вы отнеслись к тому, что я бы сделал невозможным пребывание над целью после ухода ведущего звена? Т.е. если бы пришлось полностью подчиняться выбранной ведущим первого звена схеме атаки и уходить вместе с ним единой группой, даже если бы еще остались цели?

[Slawen]

Сложный вопрос. Не знаю, все дело в балансе... Как это реализовать иначе, если не подвеской звена охотников? Подозреваю, что тогда бы вторая пара делала только один заход, возвращалась все время с почти полным БК и низкой результативностью. Если бы вообще возвращалась, ибо боты-истребители скорее всего съедали бы всех. Некоторая часть комьюнити возопила бы от такого хард-кора.

Теоретически можно было бы "напугать" игрока в паре начальных миссия прибытием патрульных сил противника минут через 5 после выхода на цель... Но подозреваю, что без скриптов синхронизация по времени в Иле сложное дело с непредсказуемым результатом.

Ваши изделия на мой вкус исключительного оф-лайнщика - самые сбалансированные и продуманные из того, что приходилось встречать. Но, справедливости ради, надо отметить, что в этой кампании пару раз я ловил себя на мысли, что пора бы уже синим появиться, а их все нет и нет.

[BlackSix]

Сложный вопрос. Не знаю, все дело в балансе... Как это реализовать иначе, если не подвеской звена охотников? Подозреваю, что тогда бы вторая пара делала только один заход, возвращалась все время с почти полным БК и низкой результативностью. Если бы вообще возвращалась, ибо боты-истребители скорее всего съедали бы всех. Некоторая часть комьюнити возопила бы от такого хард-кора.

Теоретически можно было бы "напугать" игрока в паре начальных миссия прибытием патрульных сил противника минут через 5 после выхода на цель... Но подозреваю, что без скриптов синхронизация по времени в Иле сложное дело с непредсказуемым результатом.

Нет, это сделать вполне возможно, и подход вражеских истребителей - это самая крайняя мера, хотя и реалистичная. Основной инструмент - это оказывание давления в брифингах, путем разбора полетов других групп, постоянными внушениями со стороны комеска, комполка, комиссара и т.д., плюс доведения до игрока подробных схем удара по объекту, где каждой группе отведен определенный временной промежуток. Также можно включать дополнительные зенитки, чтобы отогнать игрока)

Ваши изделия на мой вкус исключительного оф-лайнщика - самые сбалансированные и продуманные из того, что приходилось встречать. Но, справедливости ради, надо отметить, что в этой кампании пару раз я ловил себя на мысли, что пора бы уже синим появиться, а их все нет и нет.

Так и должно быть, т.к. немецкая авиация там практически отсутствовала, 110-е и хорватские мессеры в основном работали восточнее и над Новороссийском практически не появлялись. То, что показано в кампании уже не очень реалистчино, т.к. синих слишком много. В аттаче таблица базирования авиации в этом районе, над Новороссийском обычно крутилось штабное звено 109-х из JG77 и бомберы из KG51.

[Slawen]

Создание атмосферы в брифингах затея богая и колерная, но на сколько эффективная по сил воздействия на игрока... Не знаю. Если помечтать, то конечно в игре не хватает команды "Закончили работу, отходим домой..." Лично на меня матюки "ведущего" о необходимости держаться за ним в эфире действуют мобилизующе.

[BlackSix]

Создание атмосферы в брифингах затея богая и колерная, но на сколько эффективная по сил воздействия на игрока... Не знаю. Если помечтать, то конечно в игре не хватает команды "Закончили работу, отходим домой..." Лично на меня матюки "ведущего" о необходимости держаться за ним в эфире действуют мобилизующе.

Я думаю, что через брифинги все получилось бы. Но, к сожалению, на примере "Ил-2" я уже не смогу это проверить. В любом случае, огромное спасибо за ваше мнение.