Темка выросла , однако ... Да и ушла куда то в бок...
А ведь если задуматься относительно новости ,то получается всё просто.
"Реплики у Вас , всё что я говорю, в граните отливается" ДАМ
В граните высекают , а вот отлить можно и на гранит. В том числе и новостной ...
"Да, многое нам поправлять надо." Ю.В.А
"На ... дипломатов , действуйте ребята." В.В.Ж
http://img5.joyreactor.cc/pics/post/...%B8-345745.gif
Нам надо знать всю правду о войне.Сообщение от Drozd (CSAR)
Она не в грязных баснях на экране.
Она в крови. В слезах. Она на волжском дне,
В граните на Мамаевом кургане.
Нам надо знать, что правда о войне
Не в книгах перевертышей поганых.
Она и в майской праздничной весне,
И в памяти советских ветеранов.
Одна есть только правда о войне.
Ей ни минуты не дают покоя.
Она на Вечном греется огне,
Она в проспектах городов-героев.
Ее трясет от яростных атак,
Ее убить пытаются в интригах.
Но правда в том, что Молотовский пакт
Спас Родину от страшного блицкрига.
И правда в том, что был разгромлен враг,
Что мы спасли Варшаву, Вену, Прагу,
Что только наш родной Советский флаг
Победно развевался над Рейхстагом.
Не открывали мы фашистам города,
Мы не просили у врагов пощады.
И потому нам твердо надо знать,
Что надо нам и что совсем не надо.
Не надо каяться в надуманной вине,
Себя самих обманывать не надо.
Без Сталина нет правды о войне,
Нет правды о войне без Сталинграда.
Борис Спиваковский.
Ставрополь. [24/09/2009]
На Ваши вопросы я уже ответил ранее, писать еще раз - mauvais ton.
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=144
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=136
Остальное можете погуглить.
PS. Я изложил свою точку зрения, основываясь на той информации, которую смог найти. Ссылки и источники есть в сети, но думаю Вас кроме оригиналов подписаных ИВС ничего не устроит, гугл и вики тут не авторитет.
А давайте "Либо Вы опровергаете мои аргументы(с сылками и источниками данных), либо сами себя накажите за троллинг."
PS2. Я сюда не флеймить пришел, за пермабан не обижусь. Будет немного жаль, как либителю авиации, потерять хороший ресурс.
Значит Вы отказываетесь аргументированно отвечать на мои вопросы?
[SIGPIC][/SIGPIC]
Вы же отказываетесь аргументировать свои ответы.
Вам дать ссылку на гугл и вики?
Почему я должен опровергать Ваш бред (вопрос риторический)? По любому пункту у меня есть информация и без поисковиков.
Крайний раз редактировалось Schreder; 09.05.2010 в 00:08.
[SIGPIC][/SIGPIC]
Дайте, мне ссылку на эти признания! Лучше даже две сразу!Лэнд-лиз по признаниям Жукова, Микояна и еще многих других был "жизненно" необходим.
И еще про Ленина, как его Абвер финансировал во время Первой мировой!
А́бвер (нем. Abwehr — оборона, отражение, от Auslandnachrichten- und Abwehramt) — орган военной разведки и контрразведки Германии в 1919—1944 годах, входил в состав Верховного командования вермахта.Создан в 1919 году правительством Веймарской республики. Поскольку условия Версальского договора формально не допускали создания в Германии разведывательных органов, на абвер формально возлагались функции контрразведки в вооружённых силах.
Крайний раз редактировалось Tche; 08.05.2010 в 23:49.
Это не аргументация, это - чушь собачья. Вы бы хоть задумались, прежде чем ставить знак = между большевиками и предателями-диверсантами времён ВОВ.Простите. Я как могу пытаюсь аргументировать свою позицию.
У первых цель - смена политического строя, исходя из своих идейных соображений, у вторых - осознанное служение врагу за банку варенья и бочку печенья (идейные тоже были, но считать их серьёзной силой глупо).
Потому кроме ржания ничего эта аналогия вызвать не может.
Я щас описаюсь. Вот она - самая серьёзная ссылка по своим аргументам - википедияВам дать ссылку на гугл и вики?
Ну о чём с вами дальше говорить, а?
Крайний раз редактировалось MaKoUr; 09.05.2010 в 03:34.
Большущая просьба.
В ознаменования Дня Победы в ВОВ,не могли бы все участники столь "плодотворного" диспута объявить мораторий на посты в этой теме на сутки?
З.Ы.
Надеюсь причина такой просьбы понятна.Спасибо за понимание.
Не бери от жизни всё.Оставь другим.
Внимание!!!
объявить мораторий на посты в этой теме на сутки?
З.Ы.
Надеюсь причина такой просьбы понятна.Спасибо за понимание.
+ 1!
«Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк
Очень разумное мнение, на мой взгляд.
http://khazin.livejournal.com/57764.html
Победа в 1945 году решила две принципиальные задачи, которые стояли перед страной. Во-первых, она придала легитимность советской коммунистической элите в глазах народа, что резко снизило внутреннюю напряженность в обществе. Во-вторых, она придала легитимность СССР в глазах всего мира, и именно за счет этого удалось выстроить геополитическую конфигурацию, в которой СССР играл столь важную роль. Отказаться от Победы сегодня - это значит неминуемо попасть в ситуацию Германии и Японии 45 года, на это не может пойти даже наша компрадорская буржуазия (хотя у отдельных ее представителей эта тема регулярно "прорывается", но руководство государства, естественно, с этой инициативой борется, поскольку ее принятие означает для него повторение судьбы Милошевича и Саддама Хусейна). Но и расхваливать Победу в рамках старых представлений о ней - тоже невозможно, поскольку она легитимизирует коммунистическую элиту, а не современную. И по этой причине делаются такие колоссальные усилия для того, чтобы, оставив ее внешние контуры, переписать содержание, противопоставив тогдашнее руководство СССР - "абстрактному" народу. Сделать это, конечно, не удастся, поскольку тогда, народ (настоящий, а не абстрактный), который знал реалии той жизни куда лучше нас, как раз сделал выбор в пользу действующей, коммунистической элиты, оценив ее вклад в Победу. Но перед нынешней "элитой" все равно стоит задача придать себе хотя бы минимум легитимности, а для этого нужна реальная победа! Поскольку сама она не способна бороться даже с инфляцией (поскольку каждый раз оказывается, что получить тридцать серебряников от повышения цены на газ для нее важнее), то единственный вариант, который остается - попытаться переписать под себя ту Победу, которая уже есть.
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.
Вторая статья, из этого источника, тоже любопытна
http://worldcrisis.ru/crisis/372314?SEARCHFOR=
"Идея безусловна, ценна и первична, но она останется всего лишь идеей, если её не реализовать практически".
Windows 7 Home Premium 64-bit, Е8500, ASUS P5Q-E, 2x2gb DDR2-800, ATI HD4870 1gb, Samsung LE32C650L1W 1920x1080
http://www.poteryww2.narod.ru/index.htmlПочитай надосуге.Может поймёшь чего.а что? не так? ну так сравните потери союзников и наши...нашим мясом закидывая и победили...
---------- Добавлено в 04:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 03:48 ----------
Примерно так и есть.Нашёл плакат "Великий гуманист.Когда надо было резать-он сажал".Сталин получается был слишком гуманным раз такое количество потомков репрессированных воров сегодня находится у кормушки.
---------- Добавлено в 04:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 04:04 ----------
Неукладываеться то,что потери в действующей армии 8,7 мл.человек.И всё.И нет потерь 1/10.Нет,понимаете!Цитата:
Сообщение от Михалычъ80
Блин, сколько уже писалось и в инете, и в сми, что военные потери СССР и Германии примерно одинаковы. Основное количество потерь в СССР - это гражданское население примерно 18 млн. человек....
Просто в мировозрение некотрых "товарищей" не укладывается мысль что победили не "мясом" а умением.
---------- Добавлено в 04:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 04:16 ----------
Если армия не имеет боевого опыта-она НЕБОЕСПОСОБНА.--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Сообщение от flamm
Был опыт в Испании(в основном, в области гонки вооружений), Финляндии и Монголии. Вполне достаточно, чтобы не считать РККА "пороху не нюхавшей".
Все эти конфликты естественно дали определенный положительный опыт, но ВС и тактика их применения у всех выше перечисленных стран не идут ни в какое сравнение с вермахтом в его расцвете. Если рассмотреть предметно то:
---------- Добавлено в 04:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 04:26 ----------
Как перенять "финский опыт"?Каков он?Или пожалуй разжую:как мог повлиять "опыт" финнов при обороне в горно-лесистой местности в зимний период войскам РККА летом на равнине?Ясно понял свою глупость?Плюнул в других-попал в себя.То-есть опыт оборонительных действий у финнов не переняли.
Наши возможности ограничены только нашей фантазией !
Это ещё задолго до него заявил Хрущёв.
Злой у нас народ - выбирает президента, чтобы над ним потом глумиться, Сталина на вас не хватает.
То есть Вы отказываете Достоевскому в праве плохо писать и при этом быть "национальным писателем"? (кстати, перечитайте внимательнее - его признают не просто национальным, а писателем с мировым именем). Эта Ваша фраза как раз и показывает проблему - Вы не видите разных аспектов жизни и общественной деятельности одного и того же человека. Думаю, в любой близкой Вам профессиональной области Вы сможете найти примеры, когда человек, будучи талантливым в чем-либо одном, удивительно плох в другом.Дебил ваш преподаватель зарубежной литературы , дающий такую оценку национальному писателю. Представляю его мнение о Льве Толстом ...
Вот у таких говнокритиков лучше не учиться.
Оффтопик:
Про "дебила" и "говнокритика" - это шедевр, спасибо. Во-первых, чтобы на филфаке СПбГУ преподавать зарубежку надо очень хорошо знать любую литературу. Во-вторых, схожего мнения придерживался зав. кафедрой русской литературы того же университета. И в третьих, я, имея степень кандидата филологических наук, думаю, тоже могу судить об умениях писателя.
Не выдавай нежелаемое за недействительное (с)
Он умер , как кто либо может ему что то разрешать или в чём то ему отказывать. А доцент ?
А остальное , вообще, без комментариев...
Теперь буду знать , в каком вузе такие филологические "критики" , в филфаке СПбГУ ...
Как говорите ваша фамилия ? Я вас прославлю.
"Да, многое нам поправлять надо." Ю.В.А
"На ... дипломатов , действуйте ребята." В.В.Ж
http://img5.joyreactor.cc/pics/post/...%B8-345745.gif
Он умер , как кто либо может ему что то разрешать или в чём то ему отказывать.Оффтопик:
-- Достоевский умер, -- сказала гражданка, но как-то не очень уверенно.
-- Протестую, -- горячо воскликнул Бегемот. -- Достоевский бессмертен!
"Да, многое нам поправлять надо." Ю.В.А
"На ... дипломатов , действуйте ребята." В.В.Ж
http://img5.joyreactor.cc/pics/post/...%B8-345745.gif
Да прибейте вы эту тему....Цирк же просто,в 2010 году вышибать из людей бред из "Огонька" 90х....
Если за 20 лет болезнь не прошла,то лечить нет смысла
SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко
Как всегда, больше всех рассуждает о вкусе устриц тот, кто их никогда не ел. В "Огоньке" "разоблачали" скорее в конце 80-х (после 91-го читателям уже не до разоблачений было), а Вам по возрасту тогда полагалось несколько иную литературу читать
Хотя бреда там и вправду было предостаточно.
А тему и впрямь прибить пора, как провокационную. Взрослых дядек с обеих сторон переубеждать бессмысленно.
Но сначала споём! Ролик стянут с запасной полосы.
Можно и прибить, а что толку? Не сегодня, дык завтра вновь появится подобная тема.
З.Ы Мне таки непонятно, откуда у наших людей тяга к "мясозакидательству" и "бездарному командованию"? Неужели не понимаете что вы такими заявлениями поливаете грязью своих же предков? Да, в начале войны у нас было много проблем, не хватало подготовленных кадров, качество техники было неважное, у командования не было надлежащего опыта. Но мы учились и научились. И если в начале войны у нас были бОльшие потери, то потом даже меньшие чем у гансов. Так-что не было ни какого "закидывания мясом".
З.З.Ы Ещё более глупо звучит, что в проблемах 41-42гг виноват лично Сталин, а вот к Победе он отношения не имеет, народ сам по себе таки взял и победил.
[SIGPIC][/SIGPIC]
Начитались резунов, телевизор насмотрелись, в газетёнках с "разоблачениями" ознакомились.
И только в этом причина? Действительно никаких проблем не было? И не лежат в Мясном бору (название-то какое) тысячи моих земляков-сибиряков до сих пор не похороненными? Или в Забайкалье и на Колыме не догнивают руины лагерей?
Заслуги Сталина как политика и роль его в истории нашей страны и всего мира вряд ли можно оспорить. Но вновь творить из него кумира... Зачем?
Ваши права
Ответить с цитированием
