Дело человек говорит.Моё резюме.
Хватит наездов друг на друга. А также истерик.
Нам надо поддерживать друг друга а не наоборот.
И ещё, давайте делиться информацией.
Дело человек говорит.Моё резюме.
Хватит наездов друг на друга. А также истерик.
Нам надо поддерживать друг друга а не наоборот.
И ещё, давайте делиться информацией.
Теперь, когда я слышу слово "культура", моя рука сама тянется к пистолету. (С)
Да уж...пора вступать в РНЕ.
Сегодня Эхо Москвы передало информацию о формировании стихийных отрядов в Тверской области
с целью расправы над чеченским населением,проживающем на территории области.
Подобные настроения имеются в Ленинграде,власти опасаются трудностей в сдерживании такого настроя населения.
Вопрос риторический:Неужели государство не в состоянии перекрыть экономическую состовляющую
явных и тайных пособников сепаратистов и террористов,вроде вещи очевидные,но на практике получается ,что проще пацанов в окопах держать,а в тылах процветают изгнанные с родной земли аборигены и линия фронта проходит по столице государства
Не нужно мне солнца чужого,чужая земля не нужна и при встрече заранее прошу Прощения !
А вопрос действительно риторический. Более того, он содержит в себе и ответ, ибо для тех, кто принимают решения о вводе войск, прекращении боевых действий и т.п. действительно проще пацанов в окопах держать... честно говоря, даже немного жаль, что в том ДК нет сейчас никого, от кого действительно зависит урегулирование конфликта... Одно дело вальяжно восседая в кабинете за семью оградами в Москве "радеть за интересы государства и народа" и совсем другое находится под дулом и ожидть пули в любой момент...Сегодня Эхо Москвы передало информацию о формировании стихийных отрядов в Тверской области
с целью расправы над чеченским населением,проживающем на территории области.
#Подобные настроения имеются в Ленинграде,власти опасаются трудностей в сдерживании такого настроя населения.
#Вопрос риторический:Неужели государство не в состоянии перекрыть экономическую состовляющую
явных и тайных пособников сепаратистов и террористов,вроде вещи очевидные,но на практике получается ,что проще пацанов в окопах держать,а в тылах процветают изгнанные с родной земли аборигены и линия фронта проходит по столице государства
Кто знает, может быть и произошла бы переоценка ценностей то... А то- паны дерутся, а у холопов чубы трещат...
Теперь, когда я слышу слово "культура", моя рука сама тянется к пистолету. (С)
А что тов. Кадыров испужался себя обменять на заложников?
Не.. понятное дело, что в таком случае он "труп"..
Но все же...
Давайте пить Guinness!
Труп то он будет без кавычек, это точно. Я б на его месте тоже не пошел.
"Что же касается убиения онлайна, то параноики убивают его куда успешней, чем читеры" (C) iaen
Давайте попробуем разобраться в основных причинах поражений современного общества в борьбе с исламским террором.
Прежде всего стоит отметить то завидное упорство,
с которым руководящая элита современных государств пытается разделить террористов на "хороших" и "плохих". Одни получаются "борцами за свободу, против ....................... неоправданной агрессии ( американской, русской, индийской, сербской, израильской - на выбор ), в то время как других призывают "мочить в сортире", "уничтожить на корню". "bring them to justice" и т.д.
Возможно наши лидеры настолько тупы, что не замечают явных противоречий в своих одновременных требованиях "уничтожать рассадники террора" и "прекращению бессмысленного насилия и возобновлению конструктивного диалога" при абсолютной идентичности #ситуаций ?
Не кажется ли странным тот факт, что говоря об "исламском терроре" нас всех зачем-то пытаются убедить в отсутствии связи между "исламским экстремизмом" и собственно "Исламом" ?
Если Ислам такой мирный, то почему надо кого-то в этом убеждать ? Такой вопрос появляется не зря.
Где "зреет" этот "исламский экстремизм" ? В Вологде что-ли ? Или этих гадов вырастили спецслужбы в секретных лабораториях ? Нет. Их порождает зараженное ненавистью ОБЩЕСТВО ! И судя по тому, что перед тем как убить очередного "кафира" или взорваться среди толпы мирных, но "неверных" граждан , эти убийцы орут "аллаху акбар" - совершенно очевидно, что это не какие-нибудь буддисты.
Нет никакого "расизма" и противоречия "общечеловеческим ценностям" в признании того #факта, что очень большая часть традиционно исламского общества - больна человеконенавистнической идеологией. Просто проблема эта уже достигла гигантских масштабов...
Чуть более полувека назад, человечеству удалось
одержать победу над гитлеровским нацизмом. Но война не уничтожила немецкий народ и его культуру. #Понадобилось полноценное сотрудничество союзников по антигитлеровской коалиции в справедливой войне против #фашистской человеконенавистнической идеологии. #Понадобились долгие годы "денацификации" чтобы укрепить эту победу.
Но попробуем вспомнить события непосредственно перед второй мировой. То и дело слышались голоса различных "правозащитников" и "либералов" о необходимости "конструктивного диалога" с Гитлером. #Вспомним также и те позорные "пакты", "договоренности" и "соглашения"
с гитлеровским "третьим рейхом". #Вспомним демагога-Чемберлена, трусливый писк большей части европейских лидеров....
Помните чем тогда это закончилось ? Вот чем...
А теперь взгляните сюда...
Видите разницу ? Я вот не вижу никакой разницы.
P.S.
Они уже начали свой "Total Krieg" против всех нас.
Только называют они это по другому.
Для них - это ДЖИХАД !
очень много некомпетентных высказываний, ребята.
не скажу, что я компетентен, но тут некоторые наивные высказывания в глаза бросаются. хоть бы постыдились, ан нет.
не так плохо бы если бы эта неразумность объяснялось простой взвинченностью. но, наверное, зря надеюсь.
а вообще, завязывайте лаяться. в такой ситуации не просто видишь кто какие отрицательные качества проявляет, но и свои выпячиваешь. не прикольно это.
Крайний раз редактировалось exec228; 25.10.2002 в 22:06.
Luck exec
Причина эта в том, что борятся с ИСЛАМСКИМ террором, т.е. с тем, чего на самом деле НЕТ. Но разговорами об "исламе" отвлекают людей от истинных причин - борьбы за ресурсы и т.п.
Давайте попробуем разобраться в основных причинах поражений современного общества в борьбе с исламским террором.
Кто родоначальник террора?
Вспомните Россию до революции. 17000 человек было убито эссерами и прочими "борцами". Это что, ислам? Давайте всех "православных" объявим террористами. Заодно с коммунистами.
Вспомните Палестину времён образования Израиля. Кто придумал письма-бомбы? Кто придумал взрывать дома? Давайте объявим это "синагогальным" терроризмом и начнем воевать с евреями. Как же, "иудейский" терроризм...
Басков, Ирландию, Колумбию тоже мусульмане затерроризировали? А в СССР в метро бомбы армяне подкладывали..почему Вы не предлагаете бороться с армянским христианским терроризмом?
А кто выучил вашингтонского снайпера? Бен - Ладен?
Поймите, 99% современного терроризма - чистой воды Азефовщина. Вне всякой религии. Посетите хоть одну мусульманскую страну чтобы убедиться в неправомерности исламского следа.
С уважением.
73
Почему-то никто не говорит о чеченской диаспоре в Москве.
Если состояние дел такое катастрофическое, почему бы им не выйти к ДК, не пройти на переговоры. Если уж бандиты и в них начнут стрелять, то уже никто не сможет ихостановить и выполнить переговорную миссию...
ОГОВОРКА. Ни на какие нраственно-этические оценки моих слов я роеагировать не буду. Гуманизма в моих словах мало, так что гуманисты могут не читать
Пара мыслей о терроризме "вообще" и данной вылазке.
Сначала о терроризме.
Как тут уже справедливо сказано, ИСЛАМСКИЙ терроризм не существует. Существует ПРОСТО ТЕРРОРИЗМ. И придумали его даже не наши соотечественники. Можно ведь и древность вспомнить, когда в ответ на смерть десятков убивали сотни. Просто желание компенсации понесенных страданий (в т.ч. и сверхкомпенсации) - "принцип Талиона", если угодно, есть в природе человека. И неважно, какой общественный строй существует в обществе, это желание остается. Терроризм - лишь форма, в которой оно проявляется. Были бы у террористов более мощные средства, они бы использовали их в борьбе за свои ИНТЕРЕСЫ. Первопричина - интересы. А то, что кому-то в голову забивается религиозная подоплека - не существенно.
Стоит подумать о том, какие интересы могут быть у террористов. Они могут и не ограничиваться стремлением к власти и деньгам. Но эти - пожалуй, базовые. Идея "исламского государства" или какого-то прочего независимого государства (баски, ирландцы, курды) - удобная ширма для маскировки реальных целей. Ислам - ОДНА из удобных идеологий.
Каким способом можно остановить терроризм? Цели у террористов могут быть разные. Фидель захватил власть и успокоился. А Че Геварра - нет. Он помог Фиделю, но во второй своей акции потерпел поражение. Потому, что он не ограничивал себя территорией одной лишь Кубы. Здесь можно видеть, что Фиделя удовлетворила бы капитуляция Кубинского режима, а во Че на этом не успокоился бы. И Че в данном случае - скорее правило, чем исключение. Если человек что-то получает, ему свойственно хотеть больше. Так что удовлетворяя желания террористов, остановить их нельзя. Разве только всю Землю им сдать..
Я склонен считать, что террористы сегодня хотят прежде всего власти (влияния). Затем - денег и дезорганизации (что поможет им приобрести/укрепить власть). Соответственно, нужно думать, как лишить их власти и денег. Сегодня мировые страны начинают "догадываться", что бывшие "наши" террористы и бывшие "американские" террористы решили, что могут обойтись без хозяев и действуют более-менее слаженно и организованно. Т.е. появился "Мировой терроризм", как явление, в отличие от "Карманного", который раньше существовал. Мысль бороться с ним сообща - очень правильная, осталось только со стереотипами и двойной моралью покончить.
Вместе страны могут (если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО захотят) серьезно ударить по финансированию террористических организаций. Однако этого недостаточно. Есть страны (например, Ливан, Иран, Палестина), которые открыто поддерживают терроризм. И нужно устанавливать за ними серьезный контроль. Либо они собственными силами вышвыривают террористов со своей территории, либо это делают войска под эгидой ООН. Для этого нужна соответствующая резолюция, но, опять же ЕСЛИ страны решат сереьезно бороться с терроризмом, это возможно. Кстати, прецедент есть. Одна из арабских стран, Сирия по-моему, хоть и выступала сообща с другими, поддерживающими терроризм, против Израиля, но террористов у себя под боком терпеть не стала. И выбила их базы со своей территории. Так как ее руководители разумно рассудили, что террористов под контролем долго держать практически невозможно.
Есть несколько конкретных примеров, когда терроризм был побежден в одной отдельно взятой стране. О примерах Ермолова и Сталина, наверное, все наслышаны. Это сработало. Значит это - одни из способов. Стоит еще англичан вспомнить, которые с бурами воевали. До тех пор, пока они не начали организовывать фильтрационные лагеря для ЖЕНЩИН и ДЕТЕЙ (да, именно так), они ничего не могли сделать. Но после этого буры лишились тыла и быстро капитулировали. Это тоже способ. О применимости таких способов сейчас говорить можно долго. Тем не менее, "депортация" или "колонизация новых земель", как это раньше называлось, в истории применялись нередко. И не стоит сбрасывать эти методы со счетов даже в наш век.
В последнее время, когда говорят о борьбе с терроризмом, любят приводить пример Израиля. Я часто слышал призывы действовать так , как евреи. И вот теперь решил напомнить всем, что израильтяне действовали против палестинцев ПО-РАЗНОМУ. Так, как они действуют сейчас нам действовать НЕЛЬЗЯ. Почему? Посчитайте, сколько терактов у них в год происходит. Слава богу, что у нас их гораздо меньше.
Если уж и говорить о их опыте, надо вспоминать их ПРОШЛЫЙ опыт. Тот, который они накопили, когда уничтожали родственников террористов и клали на мировое сообщество. Оно их, правда, осуждало, в том числе и мы ("над арабской мирной хатой...", но ЭТИ ДЕЙСТВИЯ ИМЕЛИ РЕЗУЛЬТАТ. И только эти. Если убивать только террористов, их атаки все равно будут результативны. Так как на каждого террориста приходится, как правило, более 1 жертвы. Это негуманно, это незаконно, это противоречит всему, чему угодно. Кроме здравого смысла и условия эффективности. Вспоминая, что террористы о законе не думают, стоит отвечать им так же.
А когда кто-то начинает подменять понятия, предостерегая нас от "нравственного падения" до уровня террористов, стоит ему ответить, что мы не падаем. Мы выживаем. Потому, что мы гибкие. Потому, что только хорошо приспосабливающиеся особи и виды выживают в природе. С цивилизованными людьми мы будем продолжать говорить на нормальном языке.
И вот теперь несколько слов о теракте у нас.
Я не буду говорить о выгоде кого-то с большой мордой и кучей звезд на погонах. Я не буду гоорить о халатности его коллег. Я скажу лишь о том, что несмотря на все вопросы, которые возникают В СВЯЗИ с ним, сейчас стоит думать ТОЛЬКО о том, как решить собственно проблему. То есть НАКАЗАТЬ террористов и СПАСТИ заложников. Именно так, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ террористы должны понести наказание. И НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ их нельзя отпустить. Они должны либо умереть там, либо предстать перед судом. И здесь нельзя думать сиюминутными интересами. Да, там 700 человек. Да, они все могут быть убиты. НО. Если террористы уйдут, то они придут СНОВА. Обязательно. ВЕДЬ ОНИ БУДУТ ЗНАТЬ, ЧТО ИМ НИЧЕГО НЕ ГРОЗИТ.
Спасая сегодня 700 человек, мы делаем заложниками несколько десятков миллионов завтра.
Если мы их отпустим, то ВСЕМ нам КАЖДЫЙ ДЕНЬ придется отвечать на один и тот же вопрос: УВЕРЕН ЛИ Я, ЧТО ЗАВТРА ОНИ НЕ ЗАХВАТЯТ МЕНЯ ИЛИ МОИХ РОДСТВЕННИКОВ? И все мы заранее знаем, каким будет ответ...
К большому сожалению, Путин уже пообещал отправить их живыми и здоровыми восвояси, если они заложников отпустят. Т.е. предложил им НАШУ капитуляцию. Т.к. своего они достигли - они получили СЛАВУ. Думаю, это было их главной целью, а все остальные - "бонус", "план-максимум".
Впрочем, я не удивлен подобным предложением Путина. Рейтинг, рейтинг...
ПС. Остается только надеяться, что спецслужбы уже активно собирают родственников этих выродков. Благо, личности большинства из них уже установленны. Но надежда слабая...
Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
Крах социализма неизбежен (с) я
Слава богу, все закончилось
Freedom Forever!
----------------
Как говорится Counter-Terrorist wins!!!
Это еще раз доказывает что наши спецподразделения самые поездатые в мире!
Соболезнования вcем пострадавшим :-(
Наш СПЦНАЗ - рулез форева!Настоящие МУЖИКИ !
Политики и артисты - проститутки - все отметились.
Но что то их великих и звезд - не послушали террористы.Готовы были там тусоваца - пока их президент не предупредил.У людей горе а они - лишь бы засветится на ТВ.
Журналисты и ведущие (особено НТВ) - уроды косноязычные.
Учится им и учится еще разговорному рускому языку.
Заметили как они в 1-ый день обстановку напрягали ?
Они понятно не хотели но похоже на 2ой день всем каналам сказали - народ сбавляем обороты истерики.
"Московию" - вобще прикрыли за их съемки.
Не хорошо так, но приятно смотреть на трупы убитых терористок горбоносых.Они хотели подохнуть - они это получили.
Извените,эмоции через край.С 6 утра сморю телек.
Блин чеж они так медлено считают - цифры уж знать охота ....
Спецы просто красавцы! Пока обыватели обсуждали их некомпетентность, они распределяли цели.
Судя по тому , что ни одна сучка не успела взорваться, а Бараев даже бутылку не успел отпустить,за каждым бойцом спец.наза был закреплён терорист, причём было известно их расположение .
При общем развале и деморализации армии рад что спецназ остался высоко профессиональным соединением,не смотря на все усилия ельциноидов.
Молодцы братишки!
Крайний раз редактировалось Old_Pepper; 26.10.2002 в 10:55.
Yes ! Ну что, Молодчик, претензии к спецслужбам есть ?
P.S. А представители "свободных СМИ" (наверное от разума свободных) опять отличились:
Шанцев (вице-мэр): "Я лично пожал руку полковнику, убившему Бараева"
Журик: "А вы не помните фамилию этого полковника ?"
Им что, лоботомию всем делают ?
Крайний раз редактировалось Edmund BlackAdder; 26.10.2002 в 11:22.
"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин
Эх карашо... вот только что на западе говорят...
"повстанцы"," борцы за свободу", "мученники"...
реальные слова и фразы привожу ведь, ох как зажрались... мне говорят да плюнь на это а не могу, за душу берёт.
Получишь смертельный удар ты, три карты, три карты, три карты...
комполка,
5ГвИАП ВВС РККА
www.5gviap.ru
Да забей ты на них ! Бритты вообще известные комики. Как про чеченов или талибов - так rebels. Как про ИРА - так bloody terrorists.Эх карашо... вот только что на западе говорят...
"повстанцы"," борцы за свободу", "мученники"...
реальные слова и фразы привожу ведь, ох как зажрались... мне говорят да плюнь на это а не могу, за душу берёт.
"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин
Им что, лоботомию всем делают ?
Ай молодец!
Крайний раз редактировалось Old_Pepper; 26.10.2002 в 11:43.
Всеобщий восторг по поводу геройских спецслужб конечно понятен.
Однако "Объединенный штаб" несколько часов назад обещал сообщить предварительные итоги матча: скольких заложников убил Бараев, скольких - Путин. Но что-то нет информации от них.
Непонятны также сообщения о том что некоторым террористам удалось скрыться.
Не смогли организовать нормальный периметр?
Или это повод чтобы теперь без прописки чихнуть нельзя было?
А кого убил Путин ? :confused:Однако "Объединенный штаб" несколько часов назад обещал сообщить предварительные итоги матча: скольких заложников убил Бараев, скольких - Путин. Но что-то нет информации от них.
"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин
Первая премия за комментарии - ведущему эфир на НТВ
Слава богу. Я не ожидал, что потери будут такие маленькие.
МЫ И ТЕПЕРЬ БУДЕМ СЛУШАТЬ ЛАБУДУ - "ТЕРРОРИЗМ НЕ ИМЕЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ"? #Может пора признать очевидное: пока хоть один чечен #ходит по России, он будет убивать и насиловать. #
Крайний раз редактировалось Rudolf; 26.10.2002 в 12:05.
72 АГ WarBirds
Ща повсплывают всякие правозащитники-общечеловеки .Всеобщий восторг по поводу геройских спецслужб конечно понятен.
Однако "Объединенный штаб" несколько часов назад обещал сообщить предварительные итоги матча: скольких заложников убил Бараев, скольких - Путин. Но что-то нет информации от них.
Бараев собирался убить как минимум 700 человек ,так,что нечего на Путина наезжать.
При "мирном" решении сколько ещё бараевых и помоевых придут в наши города за славой?
Мало Будёновска ? Москва- прямое следствие капитуляции политиканов перед Басаевым.
Ваши права
Ответить с цитированием
