Путин отправил министра обороны в отставку

[=Starik=]

А Вы где служите?

Странные Вы вбросы делаете. Не хорошо как-то у Вас получается, провакационно. Армию давно лихорадит, сильнее чем государство, лучше прекратить демагогию на тему в которой Вы обсалютно не компетентны.

Ну согласись что позора она столько показала в 90е...

Жесть!!! Не стыдно такое заявлять? Подленько так... В те годы по 3 - 6 месяцев кадровые военные не получали денежное довольствие (зарплату) и ... воевали. Позор в чём, в том, что армия выстояла не благодаря, а вопреки?

[Kos]

"Хлеб"-да, А смысл?

Я еще раз свой тезис повторю - я не утверждаю, что все идеально, что все прекрасно. Я утверждаю, что сейчас армия МНОГО ЛУЧШЕ, чем армия 90-х.
Что касается реформ - я утверждаю, что в 90-х офицерский корпус прогнил (я прекрасно помню "шакалов" 90-х) и его НЕОБХОДИМО было зачищать до мяса, что и сделал Сердюков. Все ли сделано правильно - нет конечно. Масса ошибок, масса перегибов, но это все равно лучше, чем загнивание армии 90-х и начала 2000-х.

И что, ими перевооружены все ВС или так, парочкой перед вовой и димой понтовались?
Хотя тот факт, что своё не может не радовать, но не забываем о выделенных средствах..

Ну я не даром именно эти ссылки привел, там же все написано:

• комплекс радиоразведки "Торн" точно есть на 7-й военной базе
• портативные радиостанции 6-го поколения "Азарт-П1" - рособоронпоставки опубликован тендер на закупку 1950 шт
• виртуальных комплексов стрелковой подготовки "Вега" куплено 100 штук

[saddam]

На окончание беспредела и подключением к реформе МОЗГОВ...

Ну так естественный процесс - в ходе реформы, которая будет носить имя "сердюковской" и впитает себя весь негатив пострадавших, "пострадавших" и им сочуствующих были допущены перекосы и изъяны. Которые вызваны не только действиями реформаторов, но и недостатками среды, и самих объектов реформ. Практический результат всегда отличается от рассчетного. Сейчас будут исправлять косяки реформы и подгонять под рассчетный результат. А за скорость - надо платить качеством. В теории автоматического управления это называется "процесс с 20% перерегулированием".

[Kos]

Уважаемый Kos, а учить их потом кто будет? Нужно ли рассказывать о непрерывности передачи опыта? У нас в Украине реформы не такие зубодробительные, но офицеры уходят пачками, а те кто приходит на их место абсолютно нулячие, их самих учить надо, но некому. Некомплект низших офицерских должностей просто дичайший.

А что, уволилось 100% офицеров? Есть кому учить, и офицеров с боевым опытом в частях много, разгоняли-то не младших офицеров, а старших офицеров, "эй-полковников".

[Kober]

Странные Вы вбросы делаете. Не хорошо как-то у Вас получается, провакационно. Армию давно лихорадит, сильнее чем государство, лучше прекратить демагогию на тему в которой Вы обсалютно не компетентны.

Ну Вам же не предлагают прекратить писАть только потому, что у Вас грамматика хромает, так и Вы просто читайте, не нервничайте.

[Kos]

Странные Вы вбросы делаете. Не хорошо как-то у Вас получается, провакационно. Армию давно лихорадит, сильнее чем государство, лучше прекратить демагогию на тему в которой Вы обсалютно не компетентны.

В компетентые я абсолютно не записываюсь, я, заметьте, во всех постах привожу мнения людей КОМПЕТЕНТНЫХ, цитирую ИХ, а от себя рассказываю только то, что видел во время службы, не больше.
Можно ли назвать "вбросом" фотоотчет из военной базы, где подробно описан быт, вооружение, военная подготовка современной российской воинской части? И по этим отчетам не видно, что "армию лихорадит". Армию, которую лихорадит, я видел лично, когда служил в 93-96 гг.
Так Вы служите сейчас или нет?

[sansanich54]

А Вы где служите?

С юмором... Это хорошо.
"Товарищ капитан, вы не из Москвы ?... Вы на кого-то похожи ! " В. Богомолов .
И далее по тексту.

[Troll]

Опровергните:Сердюков с успехом справился не только с расчисткой площадки от развалин, но и с началом строительства нового современного сооружения. Сердюков сделал гораздо больше, чем от него ожидали и что он, казалось бы, мог сделать в условиях тотального сопротивления - поэтому-то его до сих пор не увольняли и оставили даже в правительстве Медведева-2012. Он обновил высший кадровый состав более чем на 70% процентов, позволив влить в армию новые молодые силы. Он провёл реорганизацию военной администрации, управления, формирования резерва. Он перевёл армию на бригадную структуру, перевернув страницу советской армии образца 20-го века и фактически полностью изменив облик армии, что само по себе эпохальное событие. В конце концов Сердюков благодаря выделенным и выбитым Путиным у долларовой Системы миллиардам начал колоссальное перевооружение армии, поставившее нас хотя бы потенциально на один уровень с военной махиной нашего главного стратегического соперника. Но самое важное - Сердюков расчистил авгиевы конюшни прогнившей позднесоветской и постсоветской армии, заложив основу будущей победоносной российской армии.

А что здесь особенного? Это его работа! Не понимаю вас...

[gosha11]

По делу есть, что сказать? Если нет, давай-досвиданья(с) Ест кнопка игнор знаете? Пользуйтесь
Ну и по поводу вашего вранья по поводу исправной техники, вот вам планы на ремонт только 2012. Данные на 2008-й год, приведете?

"планы" и исполнение разные вещи, в 2010-м смердюк и макар заявили о отказе в ремонте и закупках зап. частей в пользу только новой техники, затем планы опять меняются..... Потом сравните количество ремонтируемой и нуждающейся в ремонте и продлении ресурса техники, тогда и выводы делайте....что по теме, то хоть задницу на британский флаг разорвите, но кумира уже сняли....

--- Добавлено ---

А что, уволилось 100% офицеров? Есть кому учить, и офицеров с боевым опытом в частях много, разгоняли-то не младших офицеров, а старших офицеров, "эй-полковников".

Разгоняли всех, и младших офицеров, особенно тех, кто имеет собственное мнение и способен на поступки....вот остались как раз в большинстве именно жополизы из макаровской группы "чего изволите"....

[Troll]

Другая армияСергей Шойгу принимает армию в гораздо более боеспособном состоянии, чем это делал в свое время Анатолий Сердюков. Реформа вооруженных сил, несмотря на громкую перестановку, не ставится под сомнение. Можно точно сказать, как именно изменилась российская армия при Сердюкове и что остается доделать на посту министра Шойгу.
Основные достижения Анатолия Сердюкова «со знаком плюс» таковы:
1. Гуманизация срочной службы. Служба в армии перестала быть пугалом, более того – становится социальным лифтом, позволяющим впоследствии добиться большего. Изменились условия службы – солдат практически освободили от несвойственных им функций, возложив хозяйственное обслуживание армии на коммерческие структуры.
2. Рост жалования военнослужащих. Лейтенант, получающий 45–55 (на флоте – и более) тысяч рублей, полковник, получающий под сотню тысяч, капитан первого ранга – подводник с жалованием более 150 тысяч рублей – это весомые аргументы в пользу выбора военной карьеры для молодых людей. Слово «офицер» впервые за двадцать лет перестало ассоциироваться с понятием «бедность».
3. Отказ от советской концепции массовой призывной армии, очевидно, не работающей в нынешних условиях. Переход к армии постоянной готовности, большинство соединений которой готовы вступить в бой без доукомплектования. В целом, несмотря на сокращение номинальной численности вооруженных сил, их готовность возросла и количество соединений, способных вести боевые действия, увеличилось.
4. Решение проблемы обеспечения отставных офицеров жильем. «Очередь» пока еще не ликвидирована, но сокращена в несколько раз, и время ожидания квартиры сегодня редко превышает год. В ближайший год военное ведомство планировало перейти на обеспечение уволенных офицеров жильем сразу по факту увольнения, и если в финасировании военного бюджета не произойдет кардинальных изменений, эта задача будет решена.
5. Начало регулярных закупок нового вооружения. Перевооружение армии было немыслимо без ее реформирования – поставки современной техники в «кадрированные» соединения, практически лишенные солдат, были пустой тратой денег. Изменение облика армии дало структуру, которую можно планомерно переоснащать, и темпы этого переоснащения растут. Несмотря на то, что выполнение гособоронзаказа пока далеко от идеала (что признавалось и руководством МО), процент современной техники в войсках увеличивается.
6. Резкий рост уровня боевой подготовки войск. Количество учений всех уровней, от ротных до стратегических, возросло в разы. Троекратно увеличился, перевалив за сотню часов в год и перекрыв советский стандарт, средний налет летчиков ВВС и морской авиации. Выросло число походов боевых кораблей, Россия практически постоянно присутствует в стратегически важных для нее районах Мирового океана.
7. Армия начала получать оборудование и снаряжение, позволяющее использовать последние достижения военной теории: беспилотные аппараты, системы связи и управления – все это, пусть пока и в небольшом числе, но работает на повышение готовности армии к ведению боевых действий XXI века – бесконтактных, с максимальным использованием высокоточного оружия и других технических новинок.

Всё что здесь написано - следствие вливания денег. И это совсем не его заслуга. А про то как эти деньги распределялись сейчас по всем каналам говорят.

[kalender1973]

"планы" и исполнение разные вещи, в 2010-м смердюк и макар заявили о отказе в ремонте и закупках зап. частей в пользу только новой техники, затем планы опять меняются..... Потом сравните количество ремонтируемой и нуждающейся в ремонте и продлении ресурса техники, тогда и выводы делайте....что по теме, то хоть задницу на британский флаг разорвите, но кумира уже сняли....

Не надо вилят. Так, что там с цифрами на 2008-й? Какая разница, что они заявляли? Важно, что они делали. И ремонт делали все эти годы, кстати новой техники практически на закупая, например, Т-90 и БМП-3.

[Kos]

Всё что здесь написано - следствие вливания денег. И это совсем не его заслуга. А про то как эти деньги распределялись сейчас по всем каналам говорят.

Конечно, ведь раньше, до Сердюкова, денег не давали, вот никто и не воровал:

В августе 2002 года, можно сказать, на заре министерского пути Сергея Иванова, президент Путин особо обратил его внимание на необходимость исключить злоупотребления при расходовании бюджетных средств. Главнокомандующий поручил военному ведомству организовать «четкий контроль» и сделать прозрачным их расходование, высказал сожаление в связи с тем, что «до сих пор Минобороны само не знает, куда эти средства направляются».
Государство долгие годы вкладывало колоссальные средства в создание и развитие различных видов вооружения, сети военной и социальной инфраструктуры, передавало вооруженным силам огромные земельные участки. Правительство РФ планировало, что высвобождаемое в ходе реформы недвижимое и движимое военное имущество (ВВИ) могло быть перераспределено внутри Минобороны, безвозмездно передано муниципальным властям и организациям, списано или же продано с аукциона. Предполагалось, что средства от реализации ВВИ должны были пополнить бюджеты Минобороны, субъектов федерации, местные и прочее.
Реализацию недвижимого имущества доверили Российскому фонду федерального имущества, нанявшему для этого (в нарушение закона) коммерческие фирмы, и Центральному управлению материальных ресурсов и внешнеэкономических связей (ЦУМР и ВЭС).
Из-за отсутствия опыта (или старания) коммерсанты и военные из 4511 объектов, предназначенных для продажи, продали только 156 – на 363,5 миллиона рублей. А на содержание и охрану нереализованного недвижимого ВВИ государство потратило 200 миллионов рублей.
Что меня удивило, так это продажа по заниженным ценам недвижимости в Москве. Вот лишь один пример. Дом офицеров на улице Серегина, трехэтажное кирпичное здание, имеющее статус памятника истории, расположенное на участке 1500 квадратных метров в районе, где и экология благоприятная, и условия для занятия бизнесом прекрасные, – было оценено в 253,9 тысячи долларов (7170 тысяч рублей). По 64 доллара за квадратный метр!

В августе 2005 года представитель Счетной палаты РФ Александр Ноздрачев огласил новые грустные итоги: при закупках отдельных видов продукции военные допустили нарушения на 1,8 миллиарда рублей.

На высоте в армии – воровство

Счетная палата РФ выявила в 2005 году в сфере национальной обороны финансовых нарушений на сумму 1 млрд. 892,17 млн. рублей.

Заслуга Сердюкова состоит в том, что ВПЕРВЫЕ в истории новой России деньги начали доходить до частей и оборонки.

[=Starik=]

разгоняли-то не младших офицеров, а старших офицеров, "эй-полковников".

Тоже из: "...людей КОМПЕТЕНТНЫХ, цитирую..."
Сколько сейчас офицеров "сидят" на сержантских должностях Ваши КОМПЕТЕНТНЫе не сообщают?

Kober, спасибо, иногда такое бывает, надо орфографический словарик достать из шкафчика. Жаль, что это был Ваш единственный аргумент.

[Troll]

Заслуга Сердюкова состоит в том, что ВПЕРВЫЕ в истории новой России деньги начали доходить до частей и оборонки.

Так вроде выделять стали больше?

[=Starik=]

Заслуга Сердюкова состоит в том, что ВПЕРВЫЕ в истории новой России деньги начали доходить до частей и оборонки.

Источник, пожалуйста...

[gosha11]

Георгий,

Я не Жоржик

а чего ты так ту армию то защищаешь? Ну согласись что позора она столько показала в 90е... При кстати боевом десантнике Паше. И я тогда служил свою маленькую срочку и ничего хорошего ни про армию ни про подавляющее число ещё советских офицеров сказать не могу. Балласт они были. И армия была не боеспособна что тогда, что сейчас. По сути какая разница кто там в МО рулит?

За более чем 30 лет, армия стала практически моей "семьёй", плохая она или хорошая, но моя жизнь связана с ней с 1981-го года и тем более я помню, какой она была при Устинове и Соколове, может по молодости что то и не понимал, но ощущение принадлежности к практически безграничной мощи дорогого стоит, основной упадок начался позднее, Горбачёв и Язов, затем, Шапошников именно он принёс "рынок"....В 90-е много чего сломалось, армию вырезали уничтожив 3/4, зачастую, как и сейчас оставляя не самых лучших.....но я её часть и поэтому пытаюсь защищая её, защищать и себя, от зачастую несправедливых нападок...Вы например сами будете защищать свою семью от "наездов" со стороны?

[sansanich54]

А что, уволилось 100% офицеров? Есть кому учить, и офицеров с боевым опытом в частях много, разгоняли-то не младших офицеров, а старших офицеров, "эй-полковников".

Kos , Вы не обижайтесь ,но удержаться невозможно :
"Судя по разговору, это был человек знающий и бывалый : ему доводилось сбивать "мессершмитты"...,бомбить Кенигсберг и обстреливать с воздуха немецкие эшелоны....
Он знал решительно всё, и было только непонятно, в какой, собственно авиации он служит...?" В. Богомолов

[gosha11]

Не надо вилят.....

Как говорил мой первый инструктор по рукопашке..."удар в лоб, заменяет два часа политзанятий", для вашей упёртой на своём категории людей - это остаётся единственным аргументом, другие смотрю не доходят...ещё раз повторяю, всё, нет смердюка идите ставьте свечку "за упокой" и не разводите срач не по теме..

[=Starik=]

gosha11
+1
А разговор-то начинался о Сердюкове...
(я зла не помню, я его записываю! - не, не то )

[gosha11]

Заслуга Сердюкова состоит в том, что ВПЕРВЫЕ в истории новой России деньги начали доходить до частей и оборонки.

Просто их дали настолько много, что даже "самый эффективный менеджер" смердюк как не старался даже позвав сподвижников по налоговой не смог всё украсть....

[Kos]

Тоже из: "...людей КОМПЕТЕНТНЫХ, цитирую..."
Сколько сейчас офицеров "сидят" на сержантских должностях Ваши КОМПЕТЕНТНЫе не сообщают?

Изучаем:

В настоящее время в российской армии служат около 1,2 миллиона военнослужащих. В январе 2009 года президент РФ Дмитрий Медведев подписал указ, определяющий численность Вооружённых сил РФ с 2016 года. Согласно документу, текст которого опубликован на сайте Кремля, численность ВС РФ с 1 января 2016 года будет составлять 1 миллион 884 тысячи 829 человек, в том числе 1 миллион военнослужащих. То есть предполагается сократить около 200 тысяч. В октябре прошлого года министр обороны России Анатолий Сердюков заявил, что численность Вооружённых сил РФ будет сокращена до 1 миллиона человек не к 2016 году, а к 2012 году - на четыре года ранее, чем планировалось. Центральный аппарат военного ведомства, по его словам, должен быть сокращён в 2,5 раза - до 8,5 тысячи человек, а количество офицерских должностей в армии и флоте - с нынешних 355 тысяч до 150 тысяч. Нетрудно заметить, что сокращение коснётся только офицеров. Кроме того, как планируется, в вооружённых силах России будет упразднён институт прапорщиков и мичманов, а их в будущем заменят профессиональные сержанты-контрактники. До конца 2009 года будут сокращены или переведены на другие должности более 100 тысяч прапорщиков и мичманов и их сокращение составляет основную часть сокращаемых должностей.

Количество лейтенантов в Вооружённых силах только увеличится - было 50 тысяч, а станет 60 тысяч. А это как раз те офицеры, что реально воюют - ведут солдат в бой. Более всего реорганизация затронет высшие штабные кабинеты:
Анатолий Сердюков напомнил, что в центральном аппарате минобороны сейчас служат 10 523 человека. Больше 11 тысяч человек относятся к органам военного управления МО. Итого набирается почти 22 тысячи человек - больше развёрнутой дивизии. После обновления в центральном аппарате военного ведомства останутся служить 8500 человек.

На сержантские должности переводили прапорщиков. Теперь поделитесь Вашей информацией, пжлст.

Кстати о Хрущеве:

Подобное значительное сокращение вызывает сильнейшее недовольство в среде военных, что совершенно естественно - множество людей теряет работу и будет вынуждено искать новое место в жизни. И это не первый раз происходит в истории России. Так Хрущёв после прихода к власти решил сократить армию почти на 2 млн человек с 5 млн 396 тыс человек, которые насчитывали вооружённые силы СССР в 1953 году: в 1955 - на 640 тыс. чел., к июню 1956 - на 1200 тыс. чел. Массовые увольнения в течение 1955-1958 гг. почти двух миллионов военнослужащих больно ударили по судьбам офицерского корпуса. Сокращение затронуло боевые части, органы управления, военно-учебные заведения, промышленные и ремонтные предприятия. В армии и обществе началось брожение.

--- Добавлено ---

Так вроде выделять стали больше?

Потому и стали, что теперь их стали меньше воровать и грамотнее расходовать.

--- Добавлено ---

Источник, пожалуйста...

В данном случае я сужу по состоянию парка вооружений, военных городков, снабжению военнослужащих и состоянию казарменного фонда. Ничего подобного до 2008 года не было. Т.е. деньги стали доходить и стали тратиться по назначению.

[BoriZ]

Счетная палата РФ выявила в 2005 году в сфере национальной обороны финансовых нарушений на сумму 1 млрд. 892,17 млн. рублей.

А в 2012 всего лишь несколько персон нанесли ущерб на сумму более 3 млрд руб. при реализации собственности ведомства компаниями, аффилированными с "Оборонсервисом".

[gosha11]

В августе 2005 года представитель Счетной палаты РФ Александр Ноздрачев огласил новые грустные итоги: при закупках отдельных видов продукции военные допустили нарушения на 1,8 миллиарда рублей.

сейчас уписяюсь со смеху, это по вашему "аргумент в защиту" смердюка?....
Вот зацените "масштабы" деятельности "эффективного менеджера".....:
....". «Последней каплей, переполнившей чашу моего терпения и подвигнувшей меня написать заявление об отставке, стала проведённая в прошлом месяце плановая аудиторская проверка московского предприятия ОАО «Техмашоборон», подконтрольного Министерству обороны. Нами были вскрыты факты хищения государственных средств в размере 3 миллиардов рублей. Материалы проверки были переданы нами в Генеральную прокуратуру, которая в очередной раз отказала в возбуждении уголовного дела.
И в этот момент я окончательно перестал понимать — для чего существует наше ведомство? За 10 месяцев текущего года мы вскрыли хищений из государственного бюджета на 37 триллионов рублей. Вы только вдумайтесь в эту цифру! На закупку новых вооружений, техники и модернизацию стоящих на вооружении единиц, заработную плату военнослужащим и пенсионное обеспечение отставным военным будет потрачено лишь чуть более 19 триллионов рублей, в период с 2011 года по 2020 год. А здесь, всего лишь за 10 месяцев, из бюджета страны украдена и выведена за рубеж, через различные оффшорные компании, почти вдвое превышающая бюджет Минобороны за десятилетие сумма денежных средств!....."
http://fognews.ru/sergej-stepashin-p...-otstavku.html

[Kos]

сейчас уписяюсь со смеху, это по вашему "аргумент в защиту" смердюка?....
http://fognews.ru/sergej-stepashin-p...-otstavku.html

А Фогньюс это аргумент???

[=Starik=]

Изучаем:

количество офицерских должностей в армии и флоте - с нынешних 355 тысяч до 150 тысяч.

На сержантские должности переводили прапорщиков.

Церковно-приходское образование дает о себе знать?

В данном случае я сужу по состоянию парка вооружений, военных городков, снабжению военнослужащих и состоянию казарменного фонда. Ничего подобного до 2008 года не было. Т.е. деньги стали доходить и стали тратиться по назначению

Но это опять противоречит "людей КОМПЕТЕНТНЫХ, цитирую".
gosha11, небольшая поправочка, в частях финслужбы убрали, со всеми вытекающими...