???
Математика на уровне МГУ

Страница 7 из 9 ПерваяПервая ... 3456789 КрайняяКрайняя
Показано с 151 по 175 из 252

Тема: Взрыв над Челябинском

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Курсант
    Регистрация
    10.10.2008
    Возраст
    41
    Сообщений
    167

    Re: Взрыв над Челябинском

    Где я написал про опт? Или есть контора, которая за неделю сможет поставить данное количество стеклопакетов? и надо учесть, что не малое количество их будет совсем не простым.

  2. #2
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от Voban Посмотреть сообщение
    Где я написал про опт? Или есть контора, которая за неделю сможет поставить данное количество стеклопакетов? и надо учесть, что не малое количество их будет совсем не простым.
    Контор в РФ много. Заказ на месяц непрерывной работы - это несомненно опт. И написали Вы про 100 000 простых стеклопакетов, а не "непростых окон".
    Так что, воспользуйтесь своим же советом - прежде чем писать, включите мозг.
    Стоимость "простого стеклопакета" (двухкамерного) - в районе 1200р/кв.м.
    Себестоимость - ниже процентов на 30-40.
    Милиардом рублей можно застеклить два Челябинска. Если, конечно, не считать откатов и попилов на "день стекольщика".

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от oleg_V Посмотреть сообщение
    Тут нет ничего сложного в подсчетах трот. эквивалента.. Много открытых методик которые позволяют достаточно точно определить его. У меня например сейчас под рукой Аварии и катастрофы Котляревского..
    По имеющимся повреждениям и травмам (барическим, если они были) можно оценить избыточное давление на фронте ударной волны.. Оно не большое, но!!! Даже самые грубые прикидки, при учете расстояния до эпицентра взырва (вроде 20 км) показывают что мощность его была ОГРОМНА.. Избыточное давление на фронте ВУВ падает по кубической зависимости (при нормальном давлении). Хотя в нашем случае это зависимость еще сложнее так как взрыв был в сильно разряженном пространстве.. Я думаю специалисты наса не ошиблись.. Если конечно нет ошибки в высоте взрыва.
    Зачем такие сложности, если есть исходные данные - 7000тонн на скорости 18км/сек - это 1 134 000 000 Мдж или примерно 270 килотонн в тротиловом эквиваленте

  3. #3

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    Милиардом рублей можно застеклить два Челябинска. Если, конечно, не считать откатов и попилов на "день стекольщика".
    Причем здесь вообще стекла? Цех завода не рухнул? Арена не треснула? Сотни людей не пострадали? МЧС и прочие не принимали никаких действий? В ущерб входит ВСЕ это, включая простои от производства и упущенная выгода наверняка.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    Зачем такие сложности, если есть исходные данные - 7000тонн на скорости 18км/сек - это 1 134 000 000 Мдж или примерно 270 килотонн в тротиловом эквиваленте
    По последним данным: "and its estimated mass has increased from 7,000 to 10,000 tons"

  4. #4
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от psamtik Посмотреть сообщение
    упущенная выгода наверняка.
    Упущенная выгода - это воровское изобретение. Чтобы оправдать воровство. С остальным соглашусь.

    Цитата Сообщение от psamtik Посмотреть сообщение
    По последним данным: "and its estimated mass has increased from 7,000 to 10,000 tons"
    Estimated mass - это примерная масса, а не мощность эквивалентного взрыва.

    Эквивалентный взрыв судя по вспышке и последствиям был максимум 2-3 килотонны. От 10 килотонн было бы ГОРАЗДО хуже.

  5. #5
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от psamtik Посмотреть сообщение
    Причем здесь вообще стекла? Цех завода не рухнул? Арена не треснула? Сотни людей не пострадали? МЧС и прочие не принимали никаких действий? В ущерб входит ВСЕ это, включая простои от производства и упущенная выгода наверняка.
    А кто сказал, что государство обязано оплачивать весь ущерб?
    МЧС работает в пределах финансирования, не зависимо от наличия ЧС.
    То же касается и медицины, финансируемой в рамках обязательного страхования.
    Рухнувший цех - проблема собственника завода и его страховок.
    Обязанность государства - восстановить социальные объекты, неприватизированное жильё.
    Остальное - на совести собственников и их страховых контор.
    Так же, государство обязано предотвратить спекуляции на ЧС - обеспечить "аварийное снабжение" материалами по незавышенным ценам и проконтроллировать отсутствие необоснованного повышения цен на товары и услуги.
    Ну, плюс материальная помощь серьёзно пострадавшим (коих не много) и социально незащищённым.
    Никаких обязанностей по замене рам собственникам предприятий и жилья - тем более, что повыносило в основном то, что держалось уже на честном слове.
    А в квартире можно месяцок и за двойной п/э плёнкой пожить.

  6. #6
    Курсант
    Регистрация
    10.10.2008
    Возраст
    41
    Сообщений
    167

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    Контор в РФ много. Заказ на месяц непрерывной работы - это несомненно опт. И написали Вы про 100 000 простых стеклопакетов, а не "непростых окон".
    Так что, воспользуйтесь своим же советом - прежде чем писать, включите мозг.
    Стоимость "простого стеклопакета" (двухкамерного) - в районе 1200р/кв.м.
    Себестоимость - ниже процентов на 30-40.
    Милиардом рублей можно застеклить два Челябинска. Если, конечно, не считать откатов и попилов на "день стекольщика".[COLOR="Silver"]
    Какой нафиг месяц? Не май месяц на дворе. Кой нафиг России? С Калининграда самолётами окна вести?

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    Милиардом рублей можно застеклить два Челябинска. Если, конечно, не считать откатов и попилов на "день стекольщика".[COLOR="Silver"]
    Около 200 тысяч квадратных метров стекла выбило ударной волной в Челябинске в результате падения метеорита, повреждения получили почти четыре тысячи жилых домов, сообщает уральский региональный центр МЧС РФ

    "По последним данным, в результате взрыва метеорита над Челябинском повреждения получили 3,724 тысячи жилых дома, 671 образовательное учреждение, 11 социально-значимых объектов, 69 объектов культуры, 5 объектов спортивно-оздоровительного комплекса", - говорится в сообщении.
    http://rus.ruvr.ru/2013_02_16/CHelja...konnih-stekol/

    Хватит на миллиард?

  7. #7
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,552

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    Зачем такие сложности, если есть исходные данные - 7000тонн на скорости 18км/сек - это 1 134 000 000 Мдж или примерно 270 килотонн в тротиловом эквиваленте
    А когда и как NASA успела его взвесить?
    Крайний раз редактировалось serg 61; 16.02.2013 в 17:00.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  8. #8

    Re: Взрыв над Челябинском

    "Пролет астероида в прямом эфире",так себе зрелище в общем-то..
    Казявки какие-то прыгают.)
    http://www.ustream.tv/channel/nasa-msfc
    http://www.nasa.gov/home/hqnews/2013..._Coverage.html
    M4A79 Deluxe,Phenom II 940, 3500 MHz, 8 Гб DDR2-800 DDR2 ,
    ASUS EAH6970 ,Creative X.Gamer ,Windows 7 /64 .

  9. #9
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Взрыв над Челябинском

    мда, повезло народу... - зрелище "мечта астронома" )))

  10. #10
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Re: Взрыв над Челябинском

    Уже просят миллиард на восстановление.
    А ещё на "контроль космического пространства" мильярдик-другой выделить надо.

    повезло народу...
    Угу. Тут как у Галлая - не поймёшь чего больше - везения или невезения.

  11. #11
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от Ivan_M Посмотреть сообщение
    По словам очевидцев, сначала произошла яркая вспышка света, а затем потемнело, но через пять минут произошел мощный взрыв,
    А потемнело-то почему? Или потемнение это реакция глаза на вспышку вроде той когда заходят с яркого света в тень?

  12. #12
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    А потемнело-то почему? Или потемнение это реакция глаза на вспышку вроде той когда заходят с яркого света в тень?
    Конечно реакция глаза - ещё мильон на медицину..., или мильярд...
    Люди, забивающие дюбеля разводными ключами, вызывают у меня подозрение.

  13. #13
    Меценат Аватар для Ivan_M
    Регистрация
    26.02.2008
    Возраст
    44
    Сообщений
    27

    Re: Взрыв над Челябинском

    Специалисты НАСА оценили мощность взрыва, произошедшего при падении челябинского болида, в 300 килотонн в тротиловом эквиваленте

    http://ria.ru/science/20130216/923210104.html

  14. #14
    Курсант
    Регистрация
    17.10.2012
    Адрес
    Луганск-Челябинск
    Возраст
    62
    Сообщений
    117
    Записей в дневнике
    4

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от Ivan_M Посмотреть сообщение
    Специалисты НАСА оценили мощность взрыва, произошедшего при падении челябинского болида, в 300 килотонн в тротиловом эквиваленте

    http://ria.ru/science/20130216/923210104.html
    над Хиросимой атомная рванула на высоте 600 м. ...и ее мощность была в 20 раз меньше...слава тебе Господи,отвел беду,и это не ирония

  15. #15
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,236

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от Ivan_M Посмотреть сообщение
    Специалисты НАСА оценили мощность взрыва, произошедшего при падении челябинского болида, в 300 килотонн в тротиловом эквиваленте

    http://ria.ru/science/20130216/923210104.html
    счастье , что это было на большой высоте.

  16. #16
    Старший Офицер Форума Аватар для Charger
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    11,713
    Images
    16

    Re: Взрыв над Челябинском

    Угу, жители астероида с ужасом наблюдали приближение Челябинска... и очередная сенсация, в сети нашлось видео падения метеорита без матюгов (с)
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb i7-4790k+32Gb+2060/6Gb

  17. #17
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,693

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от Charger Посмотреть сообщение
    и очередная сенсация, в сети нашлось видео падения метеорита без матюгов (с)
    А вот этого дядю, который "без матюгов", арестовать надо - явно американский шпион. Спалился злодей!

  18. #18
    Курсант
    Регистрация
    17.10.2012
    Адрес
    Луганск-Челябинск
    Возраст
    62
    Сообщений
    117
    Записей в дневнике
    4

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    А вот этого дядю, который "без матюгов", арестовать надо - явно американский шпион. Спалился злодей!
    Точно!!! а это,случаем,не внук Пауэрса?
    Крайний раз редактировалось пользователь; 16.02.2013 в 10:06.

  19. #19
    हनुमान Аватар для XaHyMaH
    Регистрация
    29.04.2003
    Адрес
    Не город, а сама мечта!
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,714

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от Geier Посмотреть сообщение
    Регистраторы вынужденная мера на беспредел ментов. Это по сути единственная возможность что то доказать в суде, для которых ментовские протоколы и рапорты - уже неоспоримое , не требующее исследования доказательство вины
    Регистраторы нужны в последнюю очередь против ментов. А в первую против подстав.
    Крайний раз, когда меня мент остановил, я даже доки не отдал. Он так и не смог внятно объяснить, причину остановки. Мигающий зелёный это не причина.
    Да, вот так вот у нас у азиатов всё дико.

    Цитата Сообщение от Ivan_M Посмотреть сообщение
    Специалисты НАСА оценили мощность взрыва, произошедшего при падении челябинского болида, в 300 килотонн в тротиловом эквиваленте
    Опустим вопрос был ли это взрыв, но 300 килотонн даже на высоте 10 км, это полгорода в труху.

  20. #20

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от XaHyMaH Посмотреть сообщение
    Опустим вопрос был ли это взрыв, но 300 килотонн даже на высоте 10 км, это полгорода в труху.
    Это полная энергия до входа в атмосферу. Очень повезло что она тратилась на протяжении километров 200-300 благодаря траектории по касательной к земле. Даже не 300, согласно данным с инфразвуковых станций, объект был в атмосфере 32.5 с до распада. А это уже 400-500 км а не 40 при вертикальном падении.
    Крайний раз редактировалось psamtik; 16.02.2013 в 12:31.

  21. #21

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от psamtik Посмотреть сообщение
    300 килотонн даже на высоте 10 км, это полгорода в труху
    http://nuclearsecrecy.com/nukemap/?l...4&zm=12&kt=300
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  22. #22

    Re: Взрыв над Челябинском

    Если он взорвался высоко - где остальные обломки?
    Почему нашли только одну 8-метровую полынью в озере?

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Во-во.. после 300кт от половины города ничего не остается
    Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
    Крах социализма неизбежен (с) я

  23. #23

    Re: Взрыв над Челябинском

    Белковский как-то подвязал это, с психотипом русского человека
    По себе судит, вестимо.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  24. #24
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,236

    Re: Взрыв над Челябинском

    вот что в оригинале насовской заметки :

    The estimated size of the object, prior to entering Earth's atmosphere, has been revised upward from 49 feet (15 meters) to 55 feet (17 meters), and its estimated mass has increased from 7,000 to 10,000 tons. Also, the estimate for energy released during the event has increased by 30 kilotons to nearly 500 kilotons of energy released. These new estimates were generated using new data that had been collected by five additional infrasound stations located around the world - the first recording of the event being in Alaska, over 6,500 kilometers away from Chelyabinsk. The infrasound data indicates that the event, from atmospheric entry to the meteor's airborne disintegration took 32.5 seconds. The calculations using the infrasound data were performed by Peter Brown at the University of Western Ontario, Canada.
    "We would expect an event of this magnitude to occur once every 100 years on average," said Paul Chodas of NASA's Near-Earth Object Program Office at the Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif. "When you have a fireball of this size we would expect a large number of meteorites to reach the surface and in this case there were probably some large ones."
    The trajectory of the Russia meteor was significantly different than the trajectory of the asteroid 2012 DA14, which hours later made its flyby of Earth, making it a completely unrelated object. The Russia meteor is the largest reported since 1908, when a meteor hit Tunguska, Siberia.

    The Russia meteor is the largest reported since 1908, when a meteor hit Tunguska, Siberia. The meteor entered the atmosphere at about 40,000 mph (18 kilometers per second). The impact time was 7:20:26 p.m. PST, or 10:20:26 p.m. EST on Feb. 14 (3:20:26 UTC on Feb. 15), and the energy released by the impact was in the hundreds of kilotons.
    Based on the duration of the event, it was a very shallow entry. It was larger than the meteor over Indonesia on Oct. 8, 2009. Measurements are still coming in, and a more precise measure of the energy may be available later. The size of the object before hitting the atmosphere was about 49 feet (15 meters) and had a mass of about 7,000 tons.
    http://www.jpl.nasa.gov/asteroidwatc...lease=2013-061

    как бы то ни было , но челябинцам (и нам тоже) действительно можно смело выпить чарку , поставить свечку или сделать что-то другое , поскольку пронесло так пронесло.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от XaHyMaH Посмотреть сообщение
    Опустим вопрос был ли это взрыв, но 300 килотонн даже на высоте 10 км, это полгорода в труху.
    взрыв на границе атмосферы , 30-40 км наверно. Плотность воздуха невелика , ударная волна дошла в сильно ослабленном виде. Других факторов , как при ЯВ , нет : ни ЭМИ , ни сильной световой вспышки , ни заражения. Так что возможно и правда , что НАСА пишет.
    Можно на высоте 100 км хоть 100 Мт подорвать - ударной волны не будет.

  25. #25
    Курсант
    Регистрация
    02.01.2013
    Возраст
    39
    Сообщений
    103

    Re: Взрыв над Челябинском

    А как Вам вариант множественных звуков в природе метеорита? Скажем, не секрет, что ученые(!!!) считают, что именно ледяные метеориты взрываются в воздухе (пока никаких обломков не нашли)
    ледяные и газовые оставляют шлейф на солнце (еще в космосе) ,направленный против солнца . Как минимум , астрономы - любители заметили б его заранее. Ну и я допустил , что то , что происходило с самим объектом добавило энергии той волне.Даже если и он все же был ледяной-газовый, звуки-взрывы в природе метеорита , летящего с гипер звуковой скоростью "сольются" с той волной ,которую он "толкает" в один аккустический удар. Не нужно быть "специалистом по аккустическим ударам" ,чтоб понимать некоторые процессы , достаточно в школе физику не прогуливать.А тому , кто подзабыл - достаточно прочитать в вики об аккустическом ударе. А вообще то пофиг какова природа волны , воздействие то одинаково, нужно понимать, например , что если во время 1 взрыва объект разделится на части (которые будут продолжать лететь на гиперзвуке) , то мы услышим несколько взрывов . В общем , много было высказано заблуждений от непонимания того , как распространяется звук (или взрывная волна - нет разницы) ,если его источник движется быстрее звука.


    народ , опомнитесь , какие 300 килотон в момент взрыва ? вам тут привели оригинал заметки наса : энергия , выделенная в процессе столкновения (с атмосферой , а не землей) равна сотням килотон. Даже наса не может определить , сколько сотен . Но мы уже все знаем что ровно 3 . и выделилась она не одномоментно , а за все время взаимодействия объекта с атмосферой.
    Крайний раз редактировалось Arail; 16.02.2013 в 13:34.

Страница 7 из 9 ПерваяПервая ... 3456789 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •