Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

[kmet]

Спасибо,но вот беда линк не открывается...

+1. Не открывается

[МИХАЛЫЧ]

Спасибо,но вот беда линк не открывается...

Проверил - все работает.

---------- Добавлено в 20:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:22 ----------

Вот так сразу бросилось в глаза утверждение о налетах на Цхинвал в первую ночь. Базируется оно похоже на показаниях одной свидетельницы:

Сомнительно что она, гражданский человек да к тому же в не самом спокойном состоянии, могла точно распознать звук самолетных двигателей на фоне разрывов снарядов и заглушенный стенами бомбоубежища. Как вариант за самолеты были принят звук от идущих на излете крупнокалиберных артиллерийских снарядов.

Не совсем. Есть еще одна совершенно неподтвержденная информация, однако человек, её выдавший, имеет много связей и всяких знакомств в МО. Вроде как наши были.

---------- Добавлено в 20:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:24 ----------

Ну и из рассказа на http://www.redstar.ru/2009/08/12_08/1_09.html четко следует что Кобылаша сбили таки грузины без чьей-либо "дружеской" помощи, но это для второй части статьи.

Спасибо, это есть.
Да, почти наверняка грузины (и видео есть), по простой причине - у осетин не было ПЗРК, по крайне мере в Цхинвале.

[Udaff]

Михалыч, огромное спасибо, жду продолжения.

[Stein78]

Михалыч, очень интересно, спасибо. Продолжай.

[МИХАЛЫЧ]

Замечания, вопросы есть?

[Udaff]

Замечания, вопросы есть?

Вот так сразу бросилось в глаза утверждение о налетах на Цхинвал в первую ночь. Базируется оно похоже на показаниях одной свидетельницы:

Обстрел продолжался всю ночь, без пауз. Дважды слышался рев двигателей низко пролетавших самолетов, и сразу за ним, резкий, оглушающий звук разрывающихся реактивных снарядов. Грузия подняла в воздух авиацию для подавления очагов сопротивления в городе.

Сомнительно что она, гражданский человек да к тому же в не самом спокойном состоянии, могла точно распознать звук самолетных двигателей на фоне разрывов снарядов и заглушенный стенами бомбоубежища. Как вариант за самолеты были принят звук от идущих на излете крупнокалиберных артиллерийских снарядов.

Ну и из рассказа на http://www.redstar.ru/2009/08/12_08/1_09.html четко следует что Кобылаша сбили таки грузины без чьей-либо "дружеской" помощи, но это для второй части статьи.

[Udaff]

Не совсем. Есть еще одна совершенно неподтвержденная информация, однако человек, её выдавший, имеет много связей и всяких знакомств в МО. Вроде как наши были.

Если наши, то это могли быть Су-24МР из 11-го разведывательного полка под Волгоградом. По идее они должны и ночью уметь работать, но тут все упирается в подготовку экипажей.

[МИХАЛЫЧ]

Если наши, то это могли быть Су-24МР из 11-го разведывательного полка под Волгоградом. По идее они должны и ночью уметь работать, но тут все упирается в подготовку экипажей.

А только они могут работать ночью?

[F74]

Если наши, то это могли быть Су-24МР из 11-го разведывательного полка под Волгоградом. По идее они должны и ночью уметь работать, но тут все упирается в подготовку экипажей.

Су-24МР, как раз проблематично применять ночью, т.к. вместо РПО "Орион" там стоит РЛС бокового обзора "Штык", которая не дает картинку в реальном масштабе времени. Ночная работа- это Су-24 или Су-24М.

[Udaff]

Насчет Су-24МР это только предположение. А если перейти от теории к практике, то и Су-25 в Афганистане ночью работали, несмотря на отсутствие ночной прицельной системы.

[МИХАЛЫЧ]

Вопрос не в технике, а в людях. 368 ШАП начал летать с утра.
Кто то другой там был ночью.
По 9 числу вопросов больше. Похоже, нашим действительно не удалось подавить грузинские ВВС. Даже бомбежка Копитнари не помогла -взлетали с целых участков. А Вазиани - два борта по рулежкам и укрытиям, два борта в молоко..
Всё как то вяло... По Анаклиа промазали, количество неразорвавшихся бомб превышает все разумные пределы...
Искандер 12-го числа - это слов нет, опоздали всего навсего на сутки - но площадь накрыли, да.

[Udaff]

Вопрос не в технике, а в людях. 368 ШАП начал летать с утра.
Кто то другой там был ночью.

Ты же сам говоришь что инфа не подтвержденная. Сколько было таких "лично видевших своими собственными ушами" и "инфа от надежных друзей/знакомых", не счесть.

По 9 числу вопросов больше. Похоже, нашим действительно не удалось подавить грузинские ВВС.

А есть инфа о применении грузинских самолетов после 8-го ?

Даже бомбежка Копитнари не помогла -взлетали с целых участков.

При том что исправных самолетов у грузин походу по пальцам одной руки можно пересчитать, это как раз не сложно. Хоть каждому самолю персональный участок шоссе выделить можно было. Главное что грузинская авиация не смогла добиться НИЧЕГО.

---------- Добавлено в 20:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:41 ----------

Су-24МР, как раз проблематично применять ночью, т.к. вместо РПО "Орион" там стоит РЛС бокового обзора "Штык", которая не дает картинку в реальном масштабе времени. Ночная работа- это Су-24 или Су-24М.

Под "работой" в данном случае я имею ввиду разведку. Логично если сначала слетали разведчики, выявили цели для атаки, а потом с утра и ударники пошли. Но это если вообще кто-то ночью летал разумеется.

[МИХАЛЫЧ]

А есть инфа о применении грузинских самолетов после 8-го ?.

С печатью и подписью - нет Но просматривая собщения о налетах на наши войска, пришел к выводу, что не все можно определить как дружественный огонь. И потом есть видео взлета Су-25 с Копитнари вечером (дата неизвестна). За кадром говорят что полетел на Цхинвал, Су-25 с ракетами Р-60 и бомбами, на полосе есть темное пятно (видно правда плохо) как раз в том месте, где на снимках воронка от бомбы. Наш налет был утром 09.

Главное что грузинская авиация не смогла добиться НИЧЕГО.[COLOR="Silver"]

[.

Да. Реально - 2 наших грузовика, есть фото. Безвозвратных потерь нет.

[Udaff]

С печатью и подписью - нет Но просматривая собщения о налетах на наши войска, пришел к выводу, что не все можно определить как дружественный огонь. И потом есть видео взлета Су-25 с Копитнари вечером (дата неизвестна)

Как бы это видео глянуть ?

Да. Реально - 2 наших грузовика, есть фото. Безвозвратных потерь нет.

Один из них пресловутый разбомбленный бензовоз ? Или ты про грузовики, якобы уничтоженные грузинскими Ми-24 ?

[МИХАЛЫЧ]

Как бы это видео глянуть ?

Оно есть и не только у меня. но просто грузин, его мне пославший, просил не выкладывать в сеть. Я человек обязательный. Прошел уже почти год... Рано или поздно появится. Ну или спрошу у него согласия.
Скрины выложу в части про 9.

Один из них пресловутый разбомбленный бензовоз ? Или ты про грузовики, якобы уничтоженные грузинскими Ми-24 ?

Про грузовики. Есть 2 фото, причем вроде как один лежит именно на берегу речушки.
Есть также информация, что сначала вертолетчики обстреляли грузинских же солдат, безрезультатно, потом нашу колонну.

[Udaff]

Оно есть и не только у меня. но просто грузин, его мне пославший, просил не выкладывать в сеть. Я человек обязательный. Прошел уже почти год... Рано или поздно появится. Ну или спрошу у него согласия.
Скрины выложу в части про 9.

Ок, жду.

Про грузовики. Есть 2 фото, причем вроде как один лежит именно на берегу речушки.

По факту есть фотка сожженного "Урала". В "Арсенали" эти грузовики засчитали только на основании "свидетельств очевидцев". Вот тут http://vif2ne.ru/forum/0/arhprint/1665746#00196ADB по этому Рулаван высказался.

[МИХАЛЫЧ]

Как бы это видео глянуть ?

Я обещал в сеть не выкладывать - я и не выложил, РуЛаван не утерпел первым.
Это Копитнари.

[Udaff]

Я обещал в сеть не выкладывать - я и не выложил, РуЛаван не утерпел первым.

Спасибо за видео. Но вот не углядел я ни темного пятна на полосе, ни бомб. Только Р-60 и ПТБ

[МИХАЛЫЧ]

Спасибо за видео. Но вот не углядел я ни темного пятна на полосе, ни бомб. Только Р-60 и ПТБ

Надо просматривать покадрово.

[Edu]

Искандер 12-го числа - это слов нет, опоздали всего навсего на сутки - но площадь накрыли, да.

А что-нибудь свеженькое в доказательство своей трактовки есть? Применительно вашему упорному, но слабо аргументированному "Верую" (ходе дискуссии на Вар/Оне).

[МИХАЛЫЧ]

А что-нибудь свеженькое в доказательство своей трактовки есть? Применительно вашему упорному, но слабо аргументированному "Верую" (ходе дискуссии на Вар/Оне).

Не знаю что уж еще нужно..
Мета данные фото старта ОТР аккурат за 5-10 минут до взрывов на площади Вас устроят? Хотя конечно это косвенное доказательство.

[МИХАЛЫЧ]

Ну да, ну да...
"По грузовикам у Дзеверы, которые приписывают действиям грузинских Ми-24, ситуация неясная. Там действительно были два сгоревших российских Урала и говорят, что они были подбиты вертолётами, но попасть туда они раньше 11 августа не могли, а последний вылет грузинских вертолётов был якобы 10 числа". Нет, вылеты были 11, 2 раза. И тяжело повредили вертолет скорее всего именно 11 числа, в последнем вылете.

[timsz]

Скажите, уже обсуждали потерю Су-24М б/н 42 из Липецка?

В Липецке уже 9 августа поползли слухи о том, что один наш самолет сбит: фронтовой бомбардировщик Су-24М с бортовым номером 42. Летчики то ли в плену, то ли в госпитале.

http://www.lipetsknews.ru/today/?id=11335

[Udaff]

Темное пятно мелькает на долю секунды и больше похоже на артефакт сжатия видео, а вооружение - хез, может и есть, видно плохо.

[МИХАЛЫЧ]

Темное пятно мелькает на долю секунды и больше похоже на артефакт сжатия видео, а вооружение - хез, может и есть, видно плохо.

Может и так. Но снимали примерно с середины полосы, а в том месте где пятно утром 9 образовалась воронка.
Взлет идет с запада на восток. Обратите внимание на солнце - это никак не утро, скорее ближе к второй половине дня.
Никаких сообщений о налетах грузинских штурмовиков во второй половине дня 08 на Цхинвал я не нашел.
Всё про утро, в крайнем случае 14:00 - но это наши Дубовую рощу чистили.
А вот 09 - пожалуйста.
Так что выводы можете сделать сами.
да, дистанция до воронки -1400 м.
Су-25 взлетит вполне.