Гммм, там еще с горючкой трабл был. Но вообще я представляювсю ту гамму чувств, которые испытают японские зенитчики, когда увидят ЭТО, летящее на их базу/корабль
ЗЫ Мустанг уже заценил
Гммм, там еще с горючкой трабл был
ЗЫ Мустанг уже заценил
Оно вроде ракетное, так что и должно бытьOriginally posted by VooDoo
Гммм, там еще с горючкой трабл был
У меня не стоит ФБOriginally posted by VooDoo
ЗЫ Мустанг уже заценил
Енто чудо есть ракета на твердом топливе, ну типа наших РС-ов и летала тока в одну сторону, перед стартом ее сбрасывали с бомбера, а ужо летчик в воздухе запускал движок и направлял сей пепелац в цель...Originally posted by badger
Насколько я понимаю вылет для камакадзе был делом добровольным и венуться обратно не найдя цель он мог в любой момент. Правда сажать данное чудо сложновато из-за отсутствия шасси.
Вот...
ПС: оне ОКА называцца...
За сим прощаюсь, Олег.
Куда уходит время? В седину?(c) дети
Ну и в догонку...
ППС: У данного пепелаца исче со скоростью проблемка была, некоторые просто до цели не долетали...
Вот грохало сие чууудо!
За сим прощаюсь, Олег.
Куда уходит время? В седину?(c) дети
У меня на графике со скоростями F4U-1 и P51B дляOriginally posted by badger
Кроме того в описании участвовавших в испытаниях самолётов чётко написано V-1650-7:
P51B указан именно V-1650-3 и скорость у земли 359 MPH.
Мне кажется должно хватать на такой скорости и в положении по потоку. Но фиг его знает как оно там на мустанге было.http://badger.front.ru/p2.jpeg
То есть это поздний P-51B c V-1650-7
Возможно опять-таки совки радиаторов играют роль.
Опять значит саботаж нужный бензин не завесзли и OM Мустанг порезал. Так и знал405 mph - это не черызвычайных режим, 405 mph - это черызвычайный режим с использованием 100/150 и наддува 70 in. hg. (+25 lb.sq./ in. по" английски") , который можно было использовать лишь при заправке 100/150
http://www.fourthfightergroup.com/ea...it14+25lbs.jpg
Если P-51B в американском тесте не гоняли на данном режиме - естественно на графике не будет его.
Великолепно - пишешь про 405 mph для Mustang III, следует вопрос: "Или его только на P-51D ввели?" Ну и что вам сказать?
Нет его ввели когда стали использовать 100/150, для тех самолётов на которых его использовали. [/B]
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
ОКА в авиагалерее: http://sukhoi.ru/gallery/showphoto.php?photo=465Originally posted by Wulf
.. ПС: оне ОКА называцца...
"По-английски" - это на самом деле lb/sq.in.Originally posted by badger
черызвычайный режим с использованием 100/150 и наддува 70 in. hg. (+25 lb.sq./ in. по" английски")
Крайний раз редактировалось Vovan[He0]; 14.11.2003 в 08:21.
Оно вроде ракетное, так что и должно быть
Дык вот и не вернешься. Хотя можно попробовать сесть на американский авианосец
У меня не стоит ФБ
Забыл
Так что не могу, лучше скажи чего там смешного
Смешного мало, но зато много хорошего
А какое отношение ресурс имеет к обсуждаемому вопросу?Originally posted by badger
Случаев про М-62 без 3 цилиндров не припоминаю. Всё-таки 3 из 9 многовато будет. Тут ещё интерестен вопрос про ресурс данного АШ-62, М-62 на истребителе имел ресурс в пределах 100-150 часов.
Mortui vivos docent
А...э...тут непонятно.Originally posted by VooDoo
Вообще, мощность движка сама по себе имеет весьма слабое значение (как совершенно правильно заметил badger).
Скажем можно посчитать такой параметр как энерговооруженность на единицу поверхности приведенной плоской пластины (т.е. сводим к ней самолет). Для Корсара я этого не знаю, но вот к примеру:
Спит9 - 0,502 кв. метра.
Мустанг - 0,432 кв. метра.
ФВ-190А-8 - 0,485 кв. метра.
ФВ-190Д-9 - 0,443 кв. метра.
Отсюда прямо вытекают более высокие скорости Мустанга, а также его способности к зум климбу.
1. С размерностью чего случилось? Почему энерговооруженность к площади выражается в квадратных метрах.?
2. Спит-9 вроде как хуже всех, а по скорости не шибко хуже Доры-9 и лучше Антона.
Что до климба, так вроде бы Спит 9 по климбу все приведенное делал, и очень сильно?
Mortui vivos docent
Полар. Эт не энерговооруженость ! Это приведенная вредная площадь ! Вооруженность чем либо или там поперечную нагрузку можешь посчитать самостоятельноOriginally posted by Polar
А...э...тут непонятно.
1. С размерностью чего случилось? Почему энерговооруженность к площади выражается в квадратных метрах.?
2. Спит-9 вроде как хуже всех, а по скорости не шибко хуже Доры-9 и лучше Антона.
Что до климба, так вроде бы Спит 9 по климбу все приведенное делал, и очень сильно?
Климб (о котором ты говоришь) здесь вообще не при чем. Способность к зум климбу это совершенно другая штука - это способность сохранять скорость после пикирования и ухода вверх. Так сказать, заключительная часть бум-зума
Имеет - в том плане, что перед этим говорилось о сдохшем движке на Ан-2 при срыве поршневого кольца в одном из цилиндров. А у него движок небось мнооооого сотен часов наработалOriginally posted by Polar
А какое отношение ресурс имеет к обсуждаемому вопросу?
"Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64
Можешь смеяться, но я все равно не понял, о какой площади идет речь. Площадь, характеризующая Сх самолета?Originally posted by VooDoo
Полар. Эт не энерговооруженость ! Это приведенная вредная площадь ! Вооруженность чем либо или там поперечную нагрузку можешь посчитать самостоятельно
С тяговооруженностью у нас действительно проблемы, но мы же можем энерговооруженность без всяких проблем посчитать, а винты по тяговым характеристикам вряд ли заметно различались.
То есть динамическая скороподьемность, не так ли? Дык тут Мустангу и его масса поможет, сохраняя на начальном этапе двиежения инерцию.Originally posted by VooDoo
Климб (о котором ты говоришь) здесь вообще не при чем. Способность к зум климбу это совершенно другая штука - это способность сохранять скорость после пикирования и ухода вверх. Так сказать, заключительная часть бум-зума
Mortui vivos docent
Не, чего то вы коллеги не поняли.Originally posted by NewLander
Имеет - в том плане, что перед этим говорилось о сдохшем движке на Ан-2 при срыве поршневого кольца в одном из цилиндров. А у него движок небось мнооооого сотен часов наработал
икаого отношения к вопросу о живучести в данном случае ресурс/наработка двигателя не имеет.
Mortui vivos docent
Можешь смеяться, но я все равно не понял, о какой площади идет речь. Площадь, характеризующая Сх самолета?
Грубо говоря, взяли поверхность самолета, взяли коэффициент, характеризующий ее сопротивление и свели самолет к случаю простой пластины указанной площади, поставленной поперек потока
С тяговооруженностью у нас действительно проблемы, но мы же можем энерговооруженность без всяких проблем посчитать, а винты по тяговым характеристикам вряд ли заметно различались.
Из-за банального обледенения винта тяга могла варьироваться в пределах 10-15%. А тут берут и сводят очень и очень разные винты к одному и тому же. С таким же успехом можно и не заниматься глупостями с моделированием разных самолетов, а смоделировать один. Универсальный
То есть динамическая скороподьемность, не так ли?
Так, именно так.
Дык тут Мустангу и его масса поможет, сохраняя на начальном этапе двиежения инерцию.
Масса ничто, поперечная нагрузка - всё. Шутка.
Кстати, badger, ты не в курсе, почему злобные янки вместо простых и доступных гарфиков, как в случае с винтом И-16, рисуют черти что ? Вот к примеру:
http://naca.larc.nasa.gov/reports/19...a-rm-e6i24.pdf
Может ты разберешься
Вы правы, окромя того +25 lb./sq.in. - это 80 in. hg. , а не 70 как я написалOriginally posted by Vovan[He0]
"По-английски" - это на самом деле lb/sq.in.
Чисто теоретически - больший износ - меньшая прочность деталей, того же коленвала или шатунов например.Originally posted by Polar
Не, чего то вы коллеги не поняли.
икаого отношения к вопросу о живучести в данном случае ресурс/наработка двигателя не имеет.
Или например больший износ поршневой группы и как следствие меньшая компрессия - меньшее развиваемое усилие которое могло весьма пригодить для "перемалывания" поршневого кольца и продолжения работы. Хотя конкретной картины отказа вы нам не представили так что вполне возможно что в данном случае ресурс роли не играл.
P.S. Кстати не заводской дефект?
Крайний раз редактировалось badger; 16.11.2003 в 22:59.
Это уже что-то весьма странное(особенно если учесть что дата испытаний как я понял август 44, найти P-51B c V-1650-3 к тому моменту имхо было сложнее чем P-51B c V-1650-7), может "покажите" график?Originally posted by Hammer
У меня на графике со скоростями F4U-1 и P51B для
P51B указан именно V-1650-3 и скорость у земли 359 MPH.
Originally posted by VooDoo
Кстати, badger, ты не в курсе, почему злобные янки вместо простых и доступных гарфиков, как в случае с винтом И-16, рисуют черти что ? Вот к примеру:
http://naca.larc.nasa.gov/reports/19...a-rm-e6i24.pdf
Может ты разберешься
Это наверно к Yo-Yo скорее
Бэдж, если в ВВС двигло имеет ресурс 150 часов, а в ГА 500 - то вопрос где хуже дела с износом и т.д. возникать просто не должен.Originally posted by badger
Чисто теоретически - больший износ - меньшая прочность деталей, того же коленвала или шатунов например.
Или например больший износ поршневой группы и как следствие меньшая компрессия - меньшее развиваемое усилие которое могло весьма пригодить для "перемалывания" поршневого кольца и продолжения работы.
"Износ" или что бы ты под этим не подразумевал заметно больше в ВВС.
Да в том то все и дело, что в случае отказа (а нас первопричина отказа в данном случае не интересует, ибо мы вообще интересуемся ситуацией "по танку вдарила болванка") живучесть АШ-62 на меня не произвела большого впечатления.Originally posted by badger
Хотя конкретной картины отказа вы нам не представили так что вполне возможно что в данном случае ресурс роли не играл.
Соответсвенно встает вопрос - а не является ли большая живучесть двигателя воздушного охлаждения мифом?
Уточню - ИМХО, СИЛОВАЯ УСТАНОВКА с водяным охлаждением конечно имеет большую уязвимость за счет большей площади агрегатов системы водяного охлаждения - трубопроводов, радиаторов, системы их управления etc.
Но я не очень понимаю, почему мы считаем что в ситуации "в картер двигателя прилетает 13 мм" мы считаем, что двигатель с воздушным охлаждением будет себя вести лучше.
Совершенно верно. Сдыхает кольцо (разваливается на две части по усталости) - надиры на гильзе - потеря герметичности со всеми вытекающими (в буквальном смысле) - критическая потеря мощности - посадка "под себя" с печальными последствиями.Originally posted by badger
P.S. Кстати не заводской дефект?
P.S. Вот как бы кое-кого отучить от постоянных переходов с "ты" на "вы"?
Mortui vivos docent
Я конечно не моторист по АШ-62 но мне как-то странно слышать что поломка кольца запорола движок . Беру книжку по АШ-62ИР , читаем раздел неисправности ЦПГ :
и тут выборочно
1. Разрушение головки цилиндра или качание её на гильзе - причина гидроудар в цилиндре , определяется по копоти на первом ребре цилиндра и нижнему обрезу головки а так-же энергичным покачиванием головки цилиндра руками .
2. Задир цилиндра , колец и поршня - признаками являются тряска двигателя , падение мощности , дымление , наличие стружки на сетке маслофильтра , повышение температуры масла и цилиндра , выброс масла из суфлёра .
3. Разрушение поршня у верхнего бурта в месте выемок под клапана - сопровождается разрушением первого кольца и последующим разрушением бурта поршня , обломки кольца и бурта разрушают свечи что приводит к перебоям в работе двигателя .
Читаю и прихожу к такому выводу что ничего хорошего в этом конечно нет но и чем-то катастрофичным это не является .
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Виктор, ты не забудь только, что в этой замечательной книжке приводится вся эта информация по неисправностям для их выявления на земле
Mortui vivos docent
Испытания были несколько раньше 8 марта 1944гOriginally posted by badger
Это уже что-то весьма странное(особенно если учесть что дата испытаний как я понял август 44, найти P-51B c V-1650-3 к тому моменту имхо было сложнее чем P-51B c V-1650-7), может "покажите" график?
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
file corrupted...
Со связью какие то проблемы идутOriginally posted by VooDoo
file corrupted...
Попробую попозже отправить.
Дата испытаний там 8 марта 1944года и двигатель указан именно V-1650-3.
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
Ваши права
Ответить с цитированием
