Очередное поделие тольяттинских мастеров

[Vini Puh]

Не совсем так. В мировом масштабе из раздела промышленного производства конкурентоспособны у нас, по большому счету и утрированно, только оборонка и авиакосмос. Все остальное по ряду причин либо хуже по качеству либо дороже по себестоимости. При вступлении России в ВТО все это добро вступает в прямую конкуренцию с "западными" товарами, безо всяких защитных пошлин. Помимо ВАЗа, сдохнут целые пласты машиностроения. Вслед за сборочными конвейерами - смежники, поставляющие полуфабрикаты. Следом - поставщики того, из чего эти полуфабрикаты делают. Люди, лишенные этой работы, не купят то, что они могли бы купить (другие товары и услуги). Где остановится этот эффект домино - я не знаю.

Тут немножко не согласен, для внутреннего потребления останется основной монолит промышленности, никто же не поволокёт водопроводную трубу из Америки, или производители всякого "удобства" для строительства и обслуживания строительства.
Так что не всё потеряно.... а вот товары "народного" потребления конечно хлынут потоком из "поднебесной" и с Запада... и совсем по другим ценам.... только кто их покупать будет, если правительство предпологает повышения уровня безработицы на 16-18 процентов... цифра огромная... Чревата рИволюцией......

[Roman Kochnev]

Тут немножко не согласен, для внутреннего потребления останется основной монолит промышленности, никто же не поволокёт водопроводную трубу из Америки, или производители всякого "удобства" для строительства и обслуживания строительства.
Так что не всё потеряно.... а вот товары "народного" потребления конечно хлынут потоком из "поднебесной" и с Запада... и совсем по другим ценам.... только кто их покупать будет, если правительство предпологает повышения уровня безработицы на 16-18 процентов... цифра огромная... Чревата рИволюцией......

Да. Останутся некоторые макароносверлильные фабрики и все также наши жэкэха будут периодически укладывать отечественные железные трубы вместо пластиковых. А куда тогда девать "лишние" миллионов 50-70 народу, которые "освободятся" от производства "всякой рухляди" (не далее как вчера по ТВ очередной репортаж о том, как какой-то завод по производству капроновой нити подыхает на Алтае)? В менеджеры-финансисты-юристы? В балет?
Наша страна и так живет по иракской формуле: нефть в обмен на продовольствие. Если после вступления в ВТО еще и цена на нефть упадет, то вот тогда и поглядим, кто у нас и в каком количестве будет способен покупать Тойоты по 10 штук. Это я к тому, что желать погибели собственному промышленному производству несколько суицидально. Но вот как заставить их выпускать качественную продукцию - загадка.

[borkin]

Кто и где такое сказал? Цитатку бы.
ВАЗ делает автомобили, стоящие свои деньги. За эти деньги никто не способен сделать лучше (Рено Логан вспомни). ВАЗ может сделать лучше, но это будут совсем другие деньги. На сегодняшний день это просто не выгодно. Либо прийдется сворачивать часть производства, либо так как есть. Еще раз повторю. Свою очень не маленькую годовую программу ВАЗ продает. К чему бы это? Если ВАЗы такой отстой и и одной бы продать бы не смог.

респект

Примерно так. Дороже стоимость - меньше потенциальных покупателей. На данный момент это просто не выгодно Уменьшение числа продаж просто не скомпенсирует увеличение цены автомобиля. Тем более, что более дорогие ниши тоже не пустуют, что тоже отвлечет часть покупателей. Вы же не можете гарантировать, что стань ВАЗ качественнее, все сразу бросят киа и субарру и кинутся вазики брать. Коардинально все может изменится только в том случае, если все (или большинство) потенциальных покупателей ВАЗ будут способны купить более дорогую машину. Даже в том случае, если ВАЗ будет готов выпустить авто с качеством лексуса (а такое качество далеко не все мировые производители обеспечивают), то просто не сделает это по экономическим причинам. Закон бизнеса - хорошо то, что выгодно.

и тут респект

ездил на вазе..... обсуждаешь? нехочешь ездить? покупай другой автомобиль. купил- не тренди про ваз. я думаю торг здесь не уместен(с)

про ваз либо хорошо либо никак ибо люди там стараются деньги зарабатывать.... и задействуют много народа...
либо покупай либо молчи

что вы как пиявки ? :expl: едкие юмористические высказывания выскажите в мусорное ведро

кто то про ВТО говорил... при ВТО вообще... вам.... а не ..... (удалено)


респект Дмитрию. знает о чем говорит.
Альфу тоже



пс абсолютно аналогичная ситуация с американскими машинами в ньюйорке .... все на них ездят и ругают... ) убери американцев и японцы даже дешевле будут!!!!! прям сразу и подешевеют. после дождя ..

а вот американские со своими хреновыми и завышенными ценами на машинами -- грабят покупателя!!! хады!!

ппс: ВИННИ!!!! :o ..... некому не пожелаю ездить на порш 87 года я даже уверен что калина получше будет... а теоретически представь население вместо жигулей на поршах 87 года вот смеятся придется

[Ash]

Тут немножко не согласен, для внутреннего потребления останется основной монолит промышленности, никто же не поволокёт водопроводную трубу из Америки, или производители всякого "удобства" для строительства и обслуживания строительства.

Волокут. Давно уже. А некоторые умные, типа Москвы, Новосиба, Первоуральска давно уже освоили новые технологии, вложились на оборудование и теперь выпускают хорошие материалы строительные по лицензиИ, и зарабатывают деньги. А тазики как были так и остались...

На прошлой неделе человек пришел. Гордый. Купил свой первый автомобиль - таз десятку. На закономерный вопрос - а не сошел ли он с ума, он сказал что "это ж хорошая новая машина! а всякие подержаные японки брать не хочу". И так случилось, что на след. день он поехал с нами на обед, на Аккорде 1997-го года выпуска. Теперь он ищет идиота чтобы продать свой новый тазик, и купить себе подержаную япошку. Потому что она на голову выше новой десятки. И стоит меньше.

PS. У отца Кариб был, 1991 года выпуска. Продал в 2004-м. Так вот тринадцатилетняя япошка бегала без всяких проблем и в разы тише чем новые тазики. За два года пользования карибом все что делалось - изредка проверялось давление в шинах, да меняли резину лето-зима.

И не надо доказывать что цена в 9000 уе адекатна для поделий ваза.

[DmitryT]

Если граждане вазовцы не начнут чесаться, то будет плохо. Хотя в это я слабо верю.

Давно начали, но как уже говорилось, все сразу и сейчас естественно не бывает.

А со скипнутым полностью согласен

[Vini Puh]

М-дя... FIAT Uno гришь?В Италии?Прям с завода?
Винни-к твоему сведению,эта модель ДАВНО СНЯТА С ПРОИЗВОДСТВА!
Вроде бы в Польше их ещё собирают-но не уверен.
Если уж сравнивать-то тогда уж с последним "Пунто".Ну или с новой "Пандой".

А какая нафик разница...???
Я просто по памяти помню, как чуть не купил в Германии этот самый "Уно" в "Аркаде" в Берлине.... не думаю что цены на такие "тарантайки" стали намного выше....
====================================================
А АЗЛК чот так тихо помер, что никто и не заметил толком... вот только "Масквач" на просторах родной страны всё реже и реже встречается...
А ведь на 412-м в своё время Морозов с Сингуринди марафон "Лондон-Сидней" выиграли в своём классе... было время, когда БМВ с "Масквачом" одногодками выглядели....
куда только всё делось???
неужели на танки и ракеты всё переплавили...???

Вся страна ликует и поёт от радости владения полуфабрикатом за 9000$, вот только москвичи - ....... ы, хают и мордой воротят.
Так?

И не только москвичи, но и краснодарцы тожа...
Заехал в салон что на против, посоветовал хозяину на КАЛину внимание обратить, так он мне показал скоко у него родствнников КАЛины стоит без движения.... грустно смотреть на человека, который неправильный выбор сделал....
самое интересное, что все "девятые" у него давно купили, а десятое семейство тормозом торчит... тоесть история ВАЗа повторяется... чем дальше от базовой модели, тем хуже качество и хуже продажи... :mad:

[Stardust]

И не только москвичи, но и краснодарцы тожа...

Новосибирск с вами!

[DmitryT]

Так ... давайте по порядку....)))
Цены на автомобили внутри иностранческой страны....
Однокласники Лады:
Япония...
Мицубиси "Кольт" 8.400 долларей

А теперь вернись на землю и вспомни туже Дачиа, ляпающую Рено Логан для страны, которая уже в объедененной европпе

[lt k4rlo$]

Мицубиси "Кольт" 8.400 долларей
Дайхацу все модели с двиглом до 1300 кубиков не более 8000 баксами
Тоёта... автомобили с обьёмом до 1500 кубиков практически не превышают 10000 долларами

Не трави душу, Вини!
Ваз должен быть разрушен!
ЗЫ Насколько я понимаю это цены НОВЫХ машин. Еще у господина из Тольятти вопросы или замечания будут?

[Vini Puh]

Не трави душу, Вини!
Ваз должен быть разрушен!
ЗЫ Насколько я понимаю это цены НОВЫХ машин. Еще у господина из Тольятти вопросы или замечания будут?

Это цены на новые машины в принципе однокласники КАЛины... :mad:

[ALF]

Не трави душу, Вини!
Ваз должен быть разрушен!
ЗЫ Насколько я понимаю это цены НОВЫХ машин. Еще у господина из Тольятти вопросы или замечания будут?

Будут. А ты последную цену от диллеров, на "Калину" знаешь? Про отпускную я уже говорил. И вот растоможку в Калиниграде сделать по уровню Р.Ф. без льгот!

[DmitryT]

Ваз должен быть разрушен!

Приезжай. Я тебе даже сам кувалдочку дам. Коль уж у тебя такой аватар, то смогешь его разрушить

[Vini Puh]

Хонда "OXI" 1100 кубиков, 76 лошадок при 4200 об/мин.
Розничная цена в Осакском салоне прямого диллера 7200 баксами. (левый руль)
Растаможка и доставка в Россию (Краснодар) под 5 баксами (4894) Плюс штука не менее продавцу в России и .... итого 13094 баксами....
При вступлении в ВТО эта же машина будет стоить не более 7000 баксами...
Японцам для соорентирования понадобится две недели....)))
Они свой салон в Осаке в полном составе перевезут...

[lt k4rlo$]

!!!!!!!!!!![вырезано самоцензурой]
Хачу в ВТО!
Хачу нормальные машины за нормальные деньги!
Хачу чтобы ВАЗ отправился в ему подобающее место - на кладбИще!

[Roman Kochnev]

!!!!!!!!!!![вырезано самоцензурой]
Хачу в ВТО!
Хачу нормальные машины за нормальные деньги!
Хачу чтобы ВАЗ отправился в ему подобающее место - на кладбИще!

После вступления в ВТО на кладбище отправится не только ВАЗ а еще сотни разных предприятий. Эту похоронную процессию поддержат миллионы безработных. И не факт, что этой взрывной волной не заденет нас и у нас будет возможность покупать нормальные машины за нормальные деньги. Если мы не обслуживаем трубу, разумеется.
Никакой радости от того, что наш автопром сдохнет, нет. Это огромный кусок производства, которое еще хоть какое-то в России осталось.
Но и то, что происходит в нашем автопроме - это тоже атас. Как сказал бы Гоблин, им надо бегать, роняя кал, за каждым клиентом, целовать того в попу и вздрючивать сборку и технологов, а не отбрехиваться на форумах, что мол, все путем, и не боимси мы ваших Тойот с Хендаями. Ага.

[ALF]

Хачу чтобы ВАЗ отправился в ему подобающее место - на кладбИще!

А также не слабые поступления в бюджет страны, потом безработные люди многих городов, дотации нескольких областей. Ты сам то подумал о чём ляпнул?

[Hriz]

Мда, что то мне не верится в эту сказку о ВТО и отмене пошлин. Уж больно она хороша, чтоб быть правдой.

[Biotech]

Мда, что то мне не верится в эту сказку о ВТО и отмене пошлин. Уж больно она хороша, чтоб быть правдой.

Эта сказка гораздо более плоха, чем может показаться, если рассматривать только цены на машины.

p.s. вот, уже ответили

[Vini Puh]

При вступлении в ВТО придёт "дядя ПИПЕЦ" всем, кто не успел занять нишу качественного призводителя... и то что появится огромное количество безработных тоже факт... Адназначна.... Но ...!!!
ВАЗ свои "Фыгули", что бы выжить, будут продавать за "шапку сухарей"... и может тогда до них дойдёт, что за 9000 тыш баксами нужно в обязательном порядке подтянуть качество и сборку хотя бы до Фиата "Уно".... или сдохнуть всему Тольятти, навряд ли их кто то купит, с ихней "каменновековой материальной базой"
Время отпущенное на замену материальной базы и закупку современного оборудования просрано со свистом и делёжкой дивидентов "старшим менеджментом". Кто то уже сейчас слинял за бугор с "кровными миллионами" а кто то досасывает последние крохи, в надежде рабогатеть.... Вообщем выход только один... уменьшение обьёма выпуска в счет конкретного повышения качества и в первую очередь современного опережающего время дизайна.
Задача в принципе не сложная, но привлекать западников и покупать лицензию на "линейку двигателей" и основных агрегатов (коробки, АКП. тип троники, и прочую современную хрень) придётся и желательно в руководство ВАЗа ввести прагматичных "западников"

Только такой путь спасения ВАЗа виден, что в принципе прописано уже в аналитических документах правительства России по ВАЗу.
К стати там GM зашевелился в отношении увеличения доли инвестиций в отношении ВАЗа... к чему бы это???

[ALF]

Кстати не ответил на вопрос Да не проблема новый двигатель, у нас его в ПТИ автомобильного факультета, любой студент нарисует, просчитает и он будет лучше нынешнего и будет работать не хуже ихнехмарок, но ведь его надо обкатывать.. а это денюжки... Дяденьки с ВАЗа не больно то хочется с ними раставаться.

[Птиц]

Хватит трындеть, я не поленился и вылез на балкон с фотиком:
1. Стоянка для жильцов нашего и соседнего дома.
2. Взял левее на 90 градусов, стоянка для покупателей магаза.

Без коментариев.

[Edmund BlackAdder]

вот какие злые на ВАЗе дядьки: с москвичами делишки обделывают, двигатели новые строить не хотят. Интересно, это дядьки из Тольятти или пришлые ?

[Vini Puh]

Про балет забыл.... он у нас впереди планеты всей.... рассадник пи.........

[FilippOk]

Хочу машину. Любую. Хоть Запорожец, хоть Москвич - лишь бы моя. Собственная.
Да денег нема.

[Hriz]

По моему, то, что случится с многими предприятиями после вступления России в ВТО, это совсем другая тема, и к нашему автопрому никак не относится. Да, многие предприятия не выдержат конкуренции и закроются. А что делать? Мы хотим жить в нормальной стране, пользоваться нормальными товарами? Хотим. Тогда какой выход? Сидеть и ждать когда все одумаются и станут конкурентноспособными? Так не одумаются и не станут. По ВАЗу это видно. Автопрому очень удобно! Они даже исключили конкуренцию внутри страны. Хочешь автомобиль бизнес-класса, маленький грузовик или микроавтобус - значит ГАЗ, если что-то по меньше ВАЗ. Джип? УАЗ. Очень удобно. Так и варится каждый в своем котле.