Новости военной авиации Индии

[Hammer]

Мне так не показалось , но да бог с ним.
Не неисправная машина , а наличие в кильваnтере тихоходного (13 уз.) "Корейца" связывало "Варяг" способный развить 23 узла.
Бросить на верную смерть переполненный людьми "Кореец" Руднев не решился , что по-человечески понятно , но тут нужно было думать ДО боя...

У "Варяга" действительно имелись проблемы с силовой установкой.
Правда дело было не в машинах а в применных котлах системы Никлосса.
У которых были трудности с получением нужного давления пара. И достаточно часто происходили аварии с разрывом трубок.
Но в данном случае использовать даже теоретически было не реально учитывая узость фарватера.

Между тем дважды в течении боя с эскадрой Уриу возникала ситуация когда "Варяг" мог с высокой вероятностью оторватся буть он один.
"Кореец" кстати не получил никаких повреждений в бою , не нанес ущерба противнику и был целехоньким взорван собственным экипажем.

Насчет не нанес повреждений достоверно неизвестно. Но тем неменее одна из башен "Асамы" была выведена из строя к концу боя. 8" снарядом это было сделать IMHO реальней чем 6".

Лучше Рожественского командовать 2й эскадрой вообще никто бы не смог - это был грамотный и волевой командир на которого повесили
всех собак с подачи определенных сил в тогдашней России и позже в СССР.

Насчет волевой согласен. Насчет грамотный нет, его грамотность относится ко временам когда плавали в основном под парусами.
Да и вся боевая подготовка эскадры свелась к проведению единственных учебных стрельб за весь поход, с весьма плачевными результатами.

Особенно много мифов порадила книга Новикова "Цусима" , точнее выводы которые навязывает автор.

Есть еще книга Костенко "На Орле в Цусиме". Где в конце приводится его доклад о повреждениях Русских кораблей в Цуссимском сражении.
С анализом недостатков их конструкции.
Но основной вывод в том что причиной гибели этих кораблей были не столько конструктивные недостатки сколько огромное количество попаданий японских снарядов в течении короткого промежутка времени.
Чего не было например во время Боя в Желтом море когда 1-ая Тихоокеанская эскадра пыталась прорвать блокаду.

[ЦВК]

Витгефта и особенно Рожественского критикуют только люди малосведущие в этом вопросе. С высоты прошедших лет многое видно лучше.

Осмелюсь доложить, я их и не критикую.

[SkyDron]

Осмелюсь доложить, я их и не критикую.

Я не в твой адрес.
Просто очень распростронено мнение о чуть ли ни идиотизме этих флотоводцев.

[ЦВК]

Очень распространено мнение о чуть ли не о идиотизме всех чиновников и правителей того времени, не только этих двух, (а в отношении некоторых и о шпионаже), которые проводили политику, которая мешала большевикам. Начиная с царя и министров.

[extern]

Вот, оказывается, к каким грязным и аморальным средствам приходится прибегать англо-саксам в надежде сдержать победоносное наступление российской высокотехнологической продукции:

"В России продолжают комментировать скандальное заявление американского адмирала Пола Хестера. Командующий вооруженными силами США на Тихом океане выступил против того, чтобы Таиланд покупал российские истребители Су-30.

О недопустимости подобного рода высказываний в современных международных отношениях заявил Михаил Камынин, официальный представитель МИД России:

«Заявления американского адмирала, выдержанные в духе холодной войны, не могут не вызвать удивления. По сути речь идет о вмешательстве в отношения двух суверенных держав, которые вправе выбирать себе партнеров в торгово-экономической области, в том числе в сфере военно-технического сотрудничества».

Напомним, что до сих пор на вооружении ВВС Таиланда стояли американские истребители Ф-5. Эти самолеты устарели, и тайское правительство было вынуждено выбирать, на что их заменить. Бангкок отказался от шведского ЯС-39 Грипен и американского Ф-16, и выбрал российский Су-30. Вашингтон расценивает это как очередное поражение в борьбе за военные рынки Азиатско-тихоокеанского региона (АТР) и устами Хестера пытался оказать давление на потенциальных российских партнеров. Говорит Дмитрий Шугаев, руководитель аппарата генерального директора Рособоронэкспорта – ведущего российского предприятия по экспорту военной техники:

«Для нас заявление американского адмирала не стало неожиданностью, поскольку мы постоянно сталкиваемся с прессингом американских коммерсантов и на нас, и на наших торговых партнеров. Между тем сегодня СУ-30 - действительно лучший тяжелый истребитель. И, похоже, это действительно, именно то, что искали тайцы для своих ВВС».

Причем лестные характеристики этой боевой машине дают не только ее конструкторы и российские эксперты. Сами американцы не раз говорили, что Су-30 превосходит их самолеты. Дмитрий Шугаев даже цитирует по этому поводу американских генералов: "В будущем Су-30 могут подвергнуть сомнению военное превосходство США". В Рособоронэкспорте уверены, что, несмотря на недовольство США, военно-техническое сотрудничество России и стран АТР будет развиваться и дальше.

Голос России, (02.03.2006)"

[голод]

2) Пример 2. Учения "Дозор-86" (переименованные в войсках в "Позор-86"). Два постановщика помех над Рижским заливом, работая в пол-мощности, забили эфир так, что, по словам моего приятеля, тогда майора ПВО (300-й комплекс) и непосредственного участника событий, до сих пор никто ничего не знает, кто и где там летал. Т.е. в истерике пилотам якобы был отдан приказ лететь и визуально обнаруживать цели со всеми вытекающими. Что этого майора с боевым опытом в Ливии повергло в шок - что это такое он представлял.

Проходим мимо ничем ни примечательного Ил-76
Знаешь что за машина? Летающая стагнция РЭБ. Испытывали в Прибалтике Только один раз.
И поставили сюда на вечный прикол.
Что настолько плохая станция?
Как раз нет. Только пожгла там у них все радары нафик! Замучились отбаяриваться.

[Semernin]

Проходим мимо ничем ни примечательного Ил-76
Знаешь что за машина? Летающая стагнция РЭБ. Испытывали в Прибалтике Только один раз.
И поставили сюда на вечный прикол.
Что настолько плохая станция?
Как раз нет. Только пожгла там у них все радары нафик! Замучились отбаяриваться.

Вот! При интенсивном радиоэлектронном противодействии все РЛС пойдут нафик! И начнется пассивная локация и наведение авиации с земли на постановщиков помех в первую очередь! Такое, кстати наблюдалось неоднократно.

P.S. Конечно РЛС не погорят - у них ведь защита от перегрузки есть, но подслеповатыми станут на время действия помех это точно.

[ЦВК]

P.S. Конечно РЛС не погорят - у них ведь защита от перегрузки есть, но подслеповатыми станут на время действия помех это точно.

ага. Причём я даже догадываюсь, что это будут наши РЛС.

[Semernin]

ага. Причём я даже догадываюсь, что это будут наши РЛС.

ВСЕ РЛС, и наши в том числе. Радиосвязь тоже накроется медным тазом или будет работать с большими перебоями. РЭБ это на самом деле очень страшно.

[extern]

Кажется, это уже тут было на русском языке, оказывается, переведено на английский, цитируется на авиа-форумах:

MOSCOW. Jan 30 (Interfax-AVN) - The MiG-35 multi-role fighter has the best chances to be selected as the winner in the Indian tender on acquisition of up to 200 light future-generation combat aircraft, a source in the international military-technical cooperation sphere told Interfax-Military News Agency Monday.

"Licensing of active phased array airborne radars production to India is the prerequisite for tenderers who wish to be selected. It is exactly because of this condition in the tender dossier that almost all tenderers, who submitted applications initially, refused to continue the participation," the source said.

According to him, the U.S. came with its F-16 & F-18 fighters with an active phased array radar, but is reluctant to issue a license to India for radar production.

The French Mirage 2000-5 does not meet the technical specifications of the tender in full, the source went on. "Only the French Rafale is equipped with an active phased-array radar, is suitable. Moreover, the French are not eager to hand over technologies either," he said.

Sweden's Gripen will most likely fail to satisfy the Indians either, as assembling the aircraft Sweden depends much on very close cooperation with suppliers from other countries.

He also said that the main advantage of the Russian side is the readiness to hand over all manufacturing technologies on the aircraft to the customer.

[ЦВК]

ВСЕ РЛС, и наши в том числе. Радиосвязь тоже накроется медным тазом или будет работать с большими перебоями. РЭБ это на самом деле очень страшно.

Да страшно, только у них она есть, а у нас её нет. Ну или есть в таком виде, что практически нет. К тому же у них с помехозащитой РЛС лучше.

[Sidor]

только у них она есть, а у нас её нет. Ну или есть в таком виде, что практически нет.

Не ставлю под вопрос вашу компетентность, но можно подробнее?

[ЦВК]

Не ставлю под вопрос вашу компетентность, но можно подробнее?

Я свою компетентность тоже под вопрос не сталю, я знаю, к какому целому числу она равномерно стремится.
Ну вот у нас вроде есть ВВС и ПВО. А что они могут? Ну фокусы показать, полетать чуть-чуть, упасть (в отношении "зениток" -- словить ракету в радар и на позиции). Так что можно сказать, что их как бы по большому счёту и нет. С РЭБ, надо полагать, то же самое.

Вот, кстати, ссылки на наши постановщики помех (это, правда, только самолёты)
http://airwar.ru/enc/spy/su24mp.html
http://airwar.ru/enc/spy/il76pp.html

Находите там что-нибудь оптимистичное, кроме того, не развались союз, эту технику можно было бы довести до ума?

Про наземные средства РЭБ можно сам знаешь кого попытать. Думаю, в частности, АСУ ихней (ЕМНИП АКУП-22) он бы дал не очень лестную оценку .

[Semernin]

Да страшно, только у них она есть, а у нас её нет. Ну или есть в таком виде, что практически нет. К тому же у них с помехозащитой РЛС лучше.

Сейчас почти ничего нет, а через лет пять и вообще ничего не будет...
А с помехозащитой РЛС у них дела обстоят также как и у нас - законы физики и математики действуют везде одинаково... Ну может быть чуть-чуть лучше, и то не везде.

[ЦВК]

Да, законы одни и теже. Да использование их разное. Сиречь оборудование и методы.

[Chizh]

Да, законы одни и теже. Да использование их разное. Сиречь оборудование и методы.

Все верно.
"Под лежачий камень вода не течет."
У нас в этом направлении все печально.

[extern]

Вот, кстати, новый индийский тендер на самолет дальней морской разведки и обнаружения:

Lockheed-Martin offers refurbished P3C Orions to Navy.
NEW DELHI

Asserting that its spy plane P3C Orions was in frontline contention for the Navy's International tenders for eight Maritime Reconnaissance aircraft, US Aviation major Lockheed-Martin today said it was offering India an upgraded aircraft with new wings and tail.

"We are in hot contention with our new P3C Orions which have completely been refurbished with new wing-spans and tails to serve almost a life time of 20 years," Richard G Kirkland, Vice-President Maritime Surveillance Enterprises of the Lockheed-Martin, told newsmen here.

"We are offering the Navy, the choice of sensors and equipment to be placed onboard and the configuration it wants either for long-range maritime reconnaissance or anti- submarine mode", he said.

The earlier US Government offer of leasing four P3C Orion spy planes had not gone through due to prohibitive support-costs, the Lockheed-Martin official said adding the company was sure it would be "extremely competitive" in the Navy's Request for Proposals (RFP) already floated.

Under the Navy's RFP, the bids have to be made by April-end, with Price negotiations to be completed by 2007 and first deliveries to commence within 48 months.

The acquisition of the spy planes has assumed significance for India as at a recent high-level meeting in the United States, participated by Singapore, Malaysia, Indonesia, Japan and others, warning bells had been sounded over the mounting terrorist threats to Malacca sea lanes.

The participating nations wanted India to play a major policing role to curb sea-piracy in the region.

"Unlike others we can offer shorter delivery time," Kirkland said. The refurbished spyplanes with new hydraulic jigs, new composite-wing spans and tails are on delivery to US Navy and some other international users, he said.

Three other US majors - Boeing's P8A, G Northtrop- Grumann, EADF - and the Russian Rosenexports IL-38 and TU-142 are competing for the Navy tender.

While, the Boeing's P8A is still under development and only expected to roll out in 2013, the Russian aircraft are also in need for end-of-life upgradation.

- С апгрейдом восьми индийских Ту-142, года 2 назад смешная история была, кто знает... Индийцы попросили продлить ресурс самолета, а электроннику хотели поставить израильскую. В прошлом правительстве было мощное произраильское лобби, как известно. Наши отказали, предложив поставить на Ту-142 своего "Морского Змея", как и на Ил-38. Был скандал, и индийцы из правительства очень обиделись на то, что им пытаются "выкрутить руки" и навязать "дорогой и недостаточно качественный товар".

Но пришло новое правительство с новым курсом, и теперь выясняется, что это не наши, а израильтяне пытались навязать свой товар без всякого демократического тендера, пользуясь непотизмом и наивностью индийцев. Вот как легко может измениться объективная реальность, если того требуют политические соображения! белое стать черным и наоборот...

Теперь решили сделать тендер. Чтоб все, значит, по-справедливости было, а не за взятки. Шансы у наших есть, но их уменьшает определенное недовольство индусов задержкой исполнения заказа на модернизацию Ил-38. "Ленинец" ловит мышей как-то нехотя. Интересно, однако, не предложит ли Рособоронэкспорт делать электроннику конкуренту "Ленинца" - "Радару-ММС"? Готова ли у них своя морская система или нет - непонятно.

[Maximus_G]

"Индия обменяет Су-30К на Су-30МКИ"
http://www.outlookindia.com/pti_news.asp?id=387835
Изначально эти машины планировалось довести до уровня МКИ, однако теперь схема предполагается иная: 18 Су-30К будут проданы обратно в Россию, взамен индусы купят 18 МКИ.
Со ссылкой на "Russian defence expert Konstantin Makiyenko" заявляется, что возвращенные Су-30К после апгрейда будут поставлены в Беларусь.

[Bruce]

"Индия обменяет Су-30К на Су-30МКИ"

Обмен состоится в рамках того же тендера, в котором и участвует МиГ-29М1/М2? Или же это параллельные программы?

[Maximus_G]

Это другая программа. Та, в рамках которой индусы закупили Су-30, получили технологии и организовали лицензионную сборку на своей территории. Сначала они получили Су-30К, затем МК, наконец МКИ. По плану К и МК собирались довести до уровня МКИ.

[Maximus_G]

Индия и Россия подпишут 600-миллионную сделку
http://in.rediff.com/news/2006/may/29moscow.htm
Во время недельного визита маршала Тьяги в России. Во время тура он встретится с нач.штаба и другими официальными лицами. В плане - посещение корпораций МиГ и Сухой, а также завода корпорации Иркут.
Программа также включает специальные демонстрационные полеты МиГ-29ОВТ.
----------------------------------------------
Интересная деталь:
В январе 2006 высокопоставленное лицо ВВС Индии, маршал P S Ahluwalia заявил, что "процесс апгрейда Су-30К в МКИ идет плавно".

[voice from .ua]

Все это хорошо, только как там дела с новой БРЛС для МиГ-29ОВТ? Фазотрон на протяжении последних нескольких лет все про свою АФАР трубил-трубил, а теперь чета сидят тихонечко, как мыши.

[Max Ader]

Да пока все так же - Не выходит каменный цветок у НИИР. Нет да же отдельных элементов АФАР, которые можно признать 100% рабочими Про БРЛС в такой ситуации и говорить не приходится.
Опять лажанулись. ИМХО, уйдет контракт к НИИП.

[extern]

Шутливое видео о собственном индийском проекте легкого истребителя LCA: http://video.google.com/videoplay?do...39506896885406 (на флэш)

[AlexF]

Угумс. Интересно то, что при общей ориентации на буржуев, в качестве ракеты ближнего боя выбрана Р-73, а не какой-нибудь сайдвиндер.