Подтверждение этому есть какое-нибудь, кроме того, что большинство западных экспертов так говорит в заявлениях для публики?Сообщение от dark_wing
Почитайте сюда, и выразите своё мнение.
Подтверждение этому есть какое-нибудь, кроме того, что большинство западных экспертов так говорит в заявлениях для публики?Сообщение от dark_wing
Почитайте сюда, и выразите своё мнение.
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
ГЫ! Думаете в СССР подобным не занимались?Потому что США очень грамотно вели эту гонку. Сотни фиктивных проектов (под которые СССР пыталась делать аналоги), завышения ТТХ и тд и тп.
Называется - запугали.
Пример. Мне рассказывали в НИИТП как им разведка передала "официальные ТТХ MX". Все схватились за голову - как так проморгали, у америки чудо-юдо оружие...потом в 90ые ездили в гости к американам и видели реальные характеристики - ничего похожего.
А что касается самой экономики, хотели их "догнать и перегнать".
Не вышло...
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Неа, силы сдохли, воевали слишком часто...Европа давно этим переболела ,
Сейчас их место заняло США, придет время -будет кто-то другой.
И вообще, давайте ка про Иран будет говорить тока тот, кто там был и не один год.
С США мы связаны более тесно -родственники, друзья, знакомые и тд. и т.п
Информационный потом , пусть небольшой, есть.
Крайний раз редактировалось Mustang; 07.04.2006 в 16:33.
-Доктор, избавте меня от комплексов!
-А у вас какие?..
-Зенитно-ракетные...
"Переболела" не физически , а морально и психологически.Сообщение от Mustang
Потвоему возможен в современной Европе новый "гитлер" стремящийся прикрываясь идеей (неважно какой) ввергнуть мир в кровавую бойню для достижения своих целей ?
На Востоке такие люди найдутся - тот же УБЛ.
Вакуума силы не будет , но и империи не вечны.Сейчас их место заняло США, придет время -будет кто-то другой.
Конечно будет ктото другой - рано или поздно , но нас должно интересовать то что произойдет в обозримом будущем.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Все-таки застал еще времена СССР, в уже сознательном возрате...Подтверждение этому есть какое-нибудь, кроме того, что большинство западных экспертов так говорит в заявлениях для публики?
Почитал. И что?Почитайте сюда, и выразите своё мнение.
Не понял, к чему тут потребление продуктов питания в СССР в разные годы.
Что касается второй статьи, то же не совсем понятно, что этим хотели доказать...
Что касается самого "эксперта" Шлыкова. То слижком уж сумбурно он пытается что-то объяснить и доказать. Честно говоря, очень показательный пример, как не следует пытаться что-то объяснить.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
К тому, что объяснение "пушки вместо масла" как-то не катит. Почему СССР не развалился во время индустриализации и в последующие 30-е годы? Или мало на оружие/армию тратились?Сообщение от dark_wing
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
ЦВК
По-моему, СССР удалось развалить по одной причине - мы проиграли информационную войну.
Не уверен все на уровне было. Политинформации в школе и на заводе. Помню каждый вороним с утра статьи в слух читали. У СССР были большие экономические проблемы а Сталин уже умер - в лагеря народ не сгонишь .Сообщение от MaKoUr
Интегрироваться как Китай правители СССР не захотели вот железный занавес и рухнул. Горбачев только попался в тот период когда все валилось будь там ГКЧП во главе сейчас бы народ их поносил .
Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
sdflyer.blogspot.com
А ты уверен что во времена СССР так называемая русская армия могла конкурировать с НАТО?Но если вернуться к теме, почему США могут диктовать условия, а мы нет, то решение этой проблемы очевидно: нужна армия которая была бы конкурентноспособна с НАТО (как во времена СССР).
Все.
Я думаю нет.Просто американцы не знали как там дела были на самом деле.А теперь знают.Все.
Я не знаю, и думаю не я один. Да и вообще слово «конкурировать», как-то не корректно звучит.Сообщение от Bird06
С Уважением
Во времена русской армии не было ни СССР, ни Наты. Если что. Русская армия -- это бывшие ВСЮР при Врангеле.Сообщение от Bird06
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
Не уверен.Сообщение от Bird06
Но по крайней мере в решимости СССР было трудно отказать.
Идеология была сильная и в случае чего воевать реально начали бы серьезно, как в ВОВ.
Этого НАТО и опасалось.
Сейчас этого нет.
Привет!
Да, на суше советская армия могла успешно воевать с НАТО.Сообщение от Bird06
На море - нет.
- Основой победы на суше является завоевание господства в воздухе.Сообщение от Максимка
Если сделанная по советскому образцу система ПВО оказалась неспособной противостоять воздействию западного оружия, РТР и средств РЭБ - ни в Ливане в 1982, ни в Ираке в 1991, - какие основания утверждать, что оригинал, с которого всё это копировалось, качественно принципиально лучше?
http://www.vko.ru/article.asp?pr_sig...ive.2006.27.07
Количественно больше - да. Но и со стороны НАТО количественный паритет для завоевания господства в воздухе был обеспечен.
А оставшись беззащитными сверху, наземные войска превращаются в мишени в тире.![]()
Поэтому заявленый тезис ни на чём не основан.
Вспоминается старый натовский анекдот 80-х годов:
Два советских генерала танковых войск встречаются на параде победы в Париже (!!!).
Один-другому:
- Слушай, а кто все-таки завоевал господство в воздухе?![]()
Mortui vivos docent
Привет!
Разумеется.Сообщение от wind
Численность выше, подготовка л/c лучше, наличие более современной техники.Если сделанная по советскому образцу система ПВО оказалась неспособной противостоять воздействию западного оружия, РТР и средств РЭБ - ни в Ливане в 1982, ни в Ираке в 1991, - какие основания утверждать, что оригинал, с которого всё это копировалось, качественно принципиально лучше?
- И как в этих условиях ВС СССР могли организовать господство в воздухе?Сообщение от Максимка
А если не могли - о какой победе на суше могла идти речь? (Анекдот про двух советских танковых генералов в Париже, - в ГлавПУРе сочинили...)
ИМХОСообщение от wind
Наши сухопутные генералы (да и авиационные наврно тоже, если положить руку на сердце) никогда не расчитывали на господство в воздухе. Поэтому в СССР очень активно развивались всевозможные средства ПВО. Особенно армейские. По ПВО советская армия обгоняла все НАТО с запасом.
-Чьи ЗРК были в Ливане и Ираке? :confused:Сообщение от Chizh
- По весу, в тоннах?По ПВО советская армия обгоняла все НАТО с запасом.![]()
Привет!
Не организовать господство в воздухе, а обеспечить приемлемые условия для действий наземных сил.Сообщение от wind
Ты , видимо, этого не знаешь, но советская армия смогла победить армию объединенной европы и без господства в воздухе. Не так давно 60 лет праздновали.А если не могли - о какой победе на суше могла идти речь?
- Опыт современных войн показывает, что только организация господства в воздухе создаёт приемлимые словия для действий наземных сил. В противном случае они несут катастрофические потери. В отличие от Первой и даже Второй мировых войн...Сообщение от Максимка
- Ну, откуда мне знать-то?! Я и в советской армии прослужил всего лишь на три года больше, чем ты на свете прожил...Ты , видимо, этого не знаешь, но советская армия смогла победить армию объединенной европы и без господства в воздухе. Не так давно 60 лет праздновали.![]()
Правда, слышал краем уха, что там ещё какие-то англо-америкашки на себя часть немецких сил отвлекали, да соотношение потерь в Великую Отечественную было очень печальным для Советского Союза, - потому, что господство в воздухе не сумели организовать, говорят...
Оригиналу на тот момент было лет 10-20 в 2003 соответсвенно +12 лет.Сообщение от wind
Причем за эти 12 + даже т очто было пришло в негодность.
Если смотреть как доблестно сбивали СКАДы Патроты в 1991 году то непонятно о какой ПРО вообще может идти речь
При том что это ракеты еще 50-х.
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
Если мы возмем Норвегию, Швецию, Данию, к примеру, то кораблики, самолетики военные этих стран постоянно тусуются возле наший границ и, судя, по новостям от наших военных, все активнее и активнее."Переболела" не физически , а морально и психологически.
Я это все к тому, если будут подходяие условия для Европы, на нашу землю они вступят. Без разговоров. Более того, не надо забывать про ресурсы, которых у них..как бы сказать мягче, не так уж и много. Вывод, я думаю, очевиден. А мы про мараль говорим какую-то...На карту сначала давайте глнянем.Маленькие страны, постоянно которым всегда что-то не хватало и они взяли за правило, куда -то с войной переть..Или прошлое этих стран не никак не может относится к дню сегодняшнему?
RB-будет возможность, загляните во Владивосток. Посмотрите на количество полных людей. Потом сравните с Сан-Диего.
О равномерности полнения гражнад разных стран вы сразу забудите..
-Доктор, избавте меня от комплексов!
-А у вас какие?..
-Зенитно-ракетные...
Наш Кузя периодически проплывает около Норвегии. Я чувствую недолго ей осталось, скоро кирзовый сапог русского солдата будет топтать западный берег Скандинавии.Сообщение от Mustang
![]()
Убийственная логика: Ливан и Ирак были разгромлены => ПВО и ВВС СССР заведово проиграют по всем статьям. Самому не смешно?