???
Математика на уровне МГУ

Страница 8 из 8 ПерваяПервая ... 45678
Показано с 176 по 190 из 190

Тема: Непонятки с FW-190 A4.

  1. #176
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Ответ: Непонятки с FW-190 A4.

    Цитата Сообщение от Fierce
    Ну у Дронеза мессер с этой системой...
    И не из африки...
    Именно что из Африки.
    Почти
    Они их получили, когда зимой 41-42 действовали против Мальты из Италии. а в конце февраля их снова бросили на Восточный фронт
    Mortui vivos docent

  2. #177

    Ответ: Непонятки с FW-190 A4.

    Цитата Сообщение от Hammer
    На A-5 и A-6 и ставили то как выше говорилось на поздних либо при замене двигателя. В упомянутом мной мануале на A-5/A-6 (лежит на airwar.ru в разделе мануалов) максимальный режим 1,42ata 2700rpm.
    При этом скорость у земли в том же мануале на этом режиме указана как 560км/ч.
    Это декабрь 1943 года.
    Возможно некоторые машины уже тогда начинали оборудовать этой системой но массово это стало по видимо только на A-8.
    Летом 43-его система испытывалась. С осени 43 ставилась на А4/5/6 в "жабо" вариантах. Позже на G и F по мере появления. Для продления режима 1,42/2700 с 3 до 10-15 мин на высоте до 1000м. Причем, надо учитывать, что привязана система была не столько к самолету, сколько к мотору. Т.е. все это ставилось и допускалось на тех машинах, где был заменен мотор. 801Д пртерпевали есс-но массу изменений и учлучшений (как раз к лету 43-его большинство проблем были побеждены), и постепенно повышался "черезвычайный режим" и время использования, вплоть до "на столько, сколько длится черезвычайная ситуация" (в 45-ом).
    На истребителях система отличалась, другие давление и расход. Появилась с А8 с лета 44-ого (потом, при смене мотора и на А7). Допускался режим 1,58/1,65 (1ая/2ая ступень нагнетателя) так же на 10-15 мин. Причем поначалу были моторы "допущенные" и нет (обозначались маркой на крышке капота слева). На моторах TS/TU/TH наддув был еще больше - 1,7-1,8.
    Под конец войны (в 45-ом) опять появились спирто-водяные системы. Трудно сказать за каким фигом, но скорее всего просто потому что с бензином было туго.

    ЗЫ. А вобще, похоже статью так никто и не прочел? Нужен "толмач немчин", а то я конечно читать-читаю, но нормально переводить буду долго. Хотя попробую конечно каким-нить "стилусом" али "промптом".

  3. #178
    Jedem das Seine Аватар для Butcher
    Регистрация
    30.07.2004
    Адрес
    у Черного моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    789
    Images
    4

    Ответ: Непонятки с FW-190 A4.

    спасибо за ответы по триммерам, но вопрос так и остался для меня актуальным... для чего гнуть пластины на элеронах и тем более на руле направления, ведь триммеры использовались для компенсации вращения винта или в результате пробоин плоскостей ( про руль высоты молчим)? Как я понимаю, они стремились увеличить эффективность крена адекватную общей управляемости + компенсировать изменения угла установки рулей высоты создавая увеличение или уменьшение подъемной силы передней части самолета. Типа, эквивалент управлению самолетом в современной авиации, когда для изменения угла атаки используются все рули высоты и элероны...
    C2D E6750@3.0; Geil PC2-6400 C4@900 (4x1Gb); ENGTX260 GL+/2DI/896MD3/A @1920x1080; Gigabyte GA-P35-DS3L; Win7(x64); FreeTrack 2.2.0.279 (3-Clip)
    И все-таки, БзБ сказал "Гуд Бай!"

  4. #179
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Непонятки с FW-190 A4.

    Цитата Сообщение от Butcher
    спасибо за ответы по триммерам, но вопрос так и остался для меня актуальным... для чего гнуть пластины на элеронах и тем более на руле направления, ведь триммеры использовались для компенсации вращения винта или в результате пробоин плоскостей ( про руль высоты молчим)? Как я понимаю, они стремились увеличить эффективность крена адекватную общей управляемости + компенсировать изменения угла установки рулей высоты создавая увеличение или уменьшение подъемной силы передней части самолета. Типа, эквивалент управлению самолетом в современной авиации, когда для изменения угла атаки используются все рули высоты и элероны...
    Управляемые летчиком в полете триммеры РН и элеронов были далеко не на всех самолетах.
    И при их отсутствии весьма полезны триммерные пластины - для балансировки самолета в выбранной области режимов, для компенсации возможных отклонений в балансировке от эталона. Т.е. смысл похож на калибровку приборов.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  5. #180

    Ответ: Непонятки с FW-190 A4.

    Изучая тут 801ые, сразу вспомнил недавний спор о 82-ых. Однако у "сумрачного немецкого гения" проблемы с движком были куда похлеще чем у наших.
    И с ресурсом, и с топливом-маслом, и с "некондицией" (там пресловутая "отказная" партия в 100 с чем-то 82-ых - "детский лепет"). И с "допущенными" движками ... это вобще песня (грубо говоря - ну вот этот тянет повышенный наддув, а этот вот не тянет. Поставим на первом "знак качества" и оба на самолеты). Фактически только под конец 44-ого, в сериях T... смогли довести движок до ума.

  6. #181
    Инструктор Аватар для Myth
    Регистрация
    20.02.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,396

    Ответ: Непонятки с FW-190 A4.

    Цитата Сообщение от Butcher
    спасибо за ответы по триммерам, но вопрос так и остался для меня актуальным... для чего гнуть пластины на элеронах и тем более на руле направления, ведь триммеры использовались для компенсации вращения винта или в результате пробоин плоскостей ( про руль высоты молчим)? Как я понимаю, они стремились увеличить эффективность крена адекватную общей управляемости + компенсировать изменения угла установки рулей высоты создавая увеличение или уменьшение подъемной силы передней части самолета. Типа, эквивалент управлению самолетом в современной авиации, когда для изменения угла атаки используются все рули высоты и элероны...
    Вообще-то, триммера - это средство балансировки ЛА.
    Т.е., служили не только для компенсации крутящего момента, но и других моментов влияющих на самолет.

    Как бы это сказать. Чтобы самолет в горизонтальном полете летел прямо при нулевом давлении на ручку со стороны летчика. Если вы не оттримируете самолет, то будете "держать" его в воздухе за РУС с помощью своей собственной физической силы... при этом за счет той же силы компенсируя его смещения по крену и тангажу и возможно рысканью... Через несколько минут такого полета вы просто отчаянно устанете и не сможете лететь дальше, не говоря уже о маневрировании...

    ЧТо касается фоки, то ей как бы нафих не нужны были управляемые триммера. По крайней мере так посчитали конструкторы. Да и пилоты не жаловались...
    Если надо тримировать самолет, то отогнул пластины на нужный угол и летай... Балансировку по тангажу летчик мог проводить во время полета выставляя угол стабилизатора. Некоторая балансировка по тангажу во время полета могла быть необходима, например, по мере расхода топлива или при подвеске бомбы и последующего ее сброса.
    Крайний раз редактировалось Myth; 06.05.2006 в 02:54.

  7. #182
    Инструктор Аватар для Myth
    Регистрация
    20.02.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,396

    Ответ: Непонятки с FW-190 A4.

    Цитата Сообщение от Ivanych
    Изучая тут 801ые, сразу вспомнил недавний спор о 82-ых. Однако у "сумрачного немецкого гения" проблемы с движком были куда похлеще чем у наших.
    И с ресурсом, и с топливом-маслом, и с "некондицией" (там пресловутая "отказная" партия в 100 с чем-то 82-ых - "детский лепет"). И с "допущенными" движками ... это вобще песня (грубо говоря - ну вот этот тянет повышенный наддув, а этот вот не тянет. Поставим на первом "знак качества" и оба на самолеты). Фактически только под конец 44-ого, в сериях T... смогли довести движок до ума.
    Это все в том издании на немецком написано? Кстати, а что за книга или журнал?

    Если не изменяет память были жалобы на "неакуратное" производство. С некоторых "заводов" приходили движки собранные как попало... Т.е. тенденция была не общая, а по отдельным предприятиям.

  8. #183
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Ответ: Непонятки с FW-190 A4.

    Цитата Сообщение от Ivanych
    Изучая тут 801ые, сразу вспомнил недавний спор о 82-ых. Однако у "сумрачного немецкого гения" проблемы с движком были куда похлеще чем у наших.
    И с ресурсом, и с топливом-маслом, и с "некондицией" (там пресловутая "отказная" партия в 100 с чем-то 82-ых - "детский лепет"). И с "допущенными" движками ... это вобще песня (грубо говоря - ну вот этот тянет повышенный наддув, а этот вот не тянет. Поставим на первом "знак качества" и оба на самолеты). Фактически только под конец 44-ого, в сериях T... смогли довести движок до ума.
    Так ведь и Т-серии было - кот наплакал?
    Mortui vivos docent

  9. #184
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Ответ: Непонятки с FW-190 A4.

    Цитата Сообщение от Dao
    ЧТо касается фоки, то ей как бы нафих не нужны были управляемые триммера. По крайней мере так посчитали конструкторы. Да и пилоты не жаловались...
    Это называется выдавать нужду за добродетель. "В Жигулях кондиционер нафих не нужен. Открыл окошко пошире - и езжай".
    Триммера - по крайней мере по двум осям - вещь крайне полезная.
    Неподвижные пластины, работающие в достаточно узком диапазоне режимов полета - попытка хоть как-то компенсировать отсутсвие триммеров.
    Mortui vivos docent

  10. #185
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,301

    Ответ: Непонятки с FW-190 A4.

    Цитата Сообщение от Dao
    Это все в том издании на немецком написано? Кстати, а что за книга или журнал?

    Если не изменяет память были жалобы на "неакуратное" производство. С некоторых "заводов" приходили движки собранные как попало... Т.е. тенденция была не общая, а по отдельным предприятиям.
    К концу войны она стала всеобщей, и не только с двигателями.
    Квалифицированого персонала мало, комплектующие приходят как попала и какого попало качества, сырья не хватает, план "горит" и т.д и т.п..
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  11. #186

    Ответ: Непонятки с FW-190 A4.

    Цитата Сообщение от Dao
    Это все в том издании на немецком написано?
    Нет.

    Цитата Сообщение от Dao
    Кстати, а что за книга или журнал?
    "Флюгцойг Классик" 12/2004 Дитмар Херманн

    Цитата Сообщение от Dao
    Если не изменяет память были жалобы на "неакуратное" производство. С некоторых "заводов" приходили движки собранные как попало... Т.е. тенденция была не общая, а по отдельным предприятиям.
    Ну это конечно, оно всегда было. Но и проблем чисто инженерного плана было полно.

  12. #187

    Ответ: Непонятки с FW-190 A4.

    Цитата Сообщение от Polar
    Так ведь и Т-серии было - кот наплакал?
    Ну конечно не много, но там дело в том, что все эти разделения очень условные. Все улучшения шли с одного движка на другой. Собс-но и 1.65 на истребителях, на Д2 - это как раз следствие испытаний и доводки Т.. (еще с 42-ого года).

  13. #188
    Инструктор Аватар для Myth
    Регистрация
    20.02.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,396

    Ответ: Непонятки с FW-190 A4.

    Цитата Сообщение от Ivanych
    Ну конечно не много, но там дело в том, что все эти разделения очень условные. Все улучшения шли с одного движка на другой. Собс-но и 1.65 на истребителях, на Д2 - это как раз следствие испытаний и доводки Т.. (еще с 42-ого года).
    Тут несколько раз встречалось о движках TS, без подробностей... Не удовлетворите мое любопытство, чем они так хороши, отличаются и сколько боевых самолетов было ими оснащены с какого года?

  14. #189

    Ответ: Непонятки с FW-190 A4.

    Цитата Сообщение от Dao
    Тут несколько раз встречалось о движках TS, без подробностей... Не удовлетворите мое любопытство, чем они так хороши, отличаются и сколько боевых самолетов было ими оснащены с какого года?
    Подробно только после праздников. Т.к. :drive:

  15. #190
    Инструктор Аватар для Myth
    Регистрация
    20.02.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,396

    Ответ: Непонятки с FW-190 A4.

    Цитата Сообщение от Ivanych
    Подробно только после праздников. Т.к. :drive:
    Ок... С наступающим всех!

Страница 8 из 8 ПерваяПервая ... 45678

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •