прям так уж все?Сообщение от Big-B
http://militera.lib.ru/memo/russian/..._ni/index.html
почитай, полезно...
прям так уж все?
http://militera.lib.ru/memo/russian/..._ni/index.html
почитай, полезно...
JGr124 "Katze"
Желательно быть компетентным в таких вопросах, прежде чем писАть.
Даже в той-же Германии памятники и кладбища наши солдатам создались гораздо раньше и содержатся в несравнимо лучшем положении, чем у нас, на земле - за которую эти солдаты отдали жизнь. Я уже не говорю о финансовой стороне вопроса по поддержке оставшихся ветеранов со стороны нашего правительства - когда они вынуждены лечиться за свои деньги(которых нет) и жить в коммуналках..........................
Нельзя уравнивать понятия: народ и власть-предержащие. У них разные цели и желания.
зы. что ты скажешь по поводу выдачи "продовольственной помощи" ветеранам у нас в Волгограде(защитникам Сталинграда) на очередую годовщину (к сожалению не помню - Победы или битвы за Сталинград) продпайка в виде пары консервов, пары кг сахара, муки и памятной грамоты? Считаешь это достойным внимания правительства к людям, которые умирали за свою Родину? Так, что у нас к сожалению уважения к нашим ветеранам еще меньше, чем у НИХ к НАШИМ ветеранам, равно как и к могилам, памятникам и т.д...........
Ой, мама, опять вы со своим непорочным зачатием (с) Какое уважение к могилам, любезный? К каким нашим ветеранам? Вы серьёзно верите в то, что германцы толпами ломятся в ворота кладбищ каждый день для того, чтобы поухаживать за могилкой неизвестного русского воина-освободителя? Сам же пишешь про разницу между народом и властью. Да всем по барабану. И причём, везде. Что там, что здесь. Выделит руководство денег сторожам-могильщикам, они приберутся. Не выделит, ну и фиг с ним. Не надо придумывать любовь чужого народа к павшим врагам. Вместе с уважением и рвением.
Всё упирается в финансы. Сам же и говоришь. Только где-то хватает лавэ на то, чтобы обеспечить старичков по жизни, а где-то только на консервы раз в год. И, кстати, не надо уж так сильно переживать за консервы. Это лучше, чем ничего - раз. Два - вчера консервы, сегодня машины, а завтра, глядишь, и целые седые гривы, ухоженные зубы, работающие суставы и улыбка на лице.
Ну а если по теме, то несколько странно видеть повизгивающих от восторга и собирающих денег на прилёт. Спокойнее, товарищи, дышите ровнее. Лучше создайте фонд помощи ветеранам своего района на деньги, предназначенные для перелета, проживания и выступления герра Раля. И по консерве, по картошке каждому раздайте. По "сотке" для скорой помощи, если вдруг приспичит. Ну и так далее.
Ежели консервы выше вас, то соберите денег для одного ветерана. Для своего. Ему и в больницу надо и телевищор, наверняка, старый. Ну, вы меня поняли.
зы могилы регулярно оскверняются как здесь, так и там. "все одинаковые" (с) реклама
Штауфенберг так любил, что аж взорвать захотел?
Да сколько того Штауфенберга? 1? А любили его всей страной. Почуствуй разницу-то. Отмороженные везде есть, народная любовь - другое. ПС: Гитлер - сволочь.
Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)
Согласен!
но кто Раль?
Только пуля не ищет компромисса.
Чиста для справки - это где это такое делают? В Германии чтоли?
Да уж... после уважаемого Смерша, не хватает какого-нить Гоги, чтоб объяснил, всем присутствующим, как Грузия 70 лет была под оккупацией, и что Гитлер ее хотел освободить от москаля Сталина но поломали ему освободилку...
примерно так сейчас пишут у них в учебниках истории... Демократия... :expl: Короче, не пора ли отдохнуть от Ил-2?
Не говорите ерунду!Вы что читали эти учебники?Надеюсь это шутка....:expl:Да уж... после уважаемого Смерша, не хватает какого-нить Гоги, чтоб объяснил, всем присутствующим, как Грузия 70 лет была под оккупацией, и что Гитлер ее хотел освободить от москаля Сталина но поломали ему освободилку...
примерно так сейчас пишут у них в учебниках истории... Демократия... :expl: Короче, не пора ли отдохнуть от Ил-2?
А что демократия?По усатому соскучились?
Крайний раз редактировалось Bad; 31.05.2006 в 20:16.
Не читал, но плотно общался с одним... все хотел меня убедить что Россия собирается обратно напасть на Грузию и оккупировать ее плодородные земли...На полном серьезе мне рассказывал, про всю правду о состоянии дел при Советской власти... Что Гитлер хотел освоболить Грузию от многовековой тирании России...
Бредил человек короче... :drive:
Не смеют крылья черные над Родиной летать..
Не делай человеку добра, не получишь от него зла.Не читал, но плотно общался с одним... все хотел меня убедить что Россия собирается обратно напасть на Грузию и оккупировать ее плодородные земли...
Бредил человек короче... :drive:
Добро - вещь наказуемая.
П.С. Не помню откуда.....
Они не бредят уже. Они выдают уже своё видение. Знаешь, сколько я узнал нового от "забугорных" родственников? И ладно пожилые, ум высыпался весь. А молодняк такое выдаёт, что не в сказке сказать, ни пером описать.Не читал, но плотно общался с одним... все хотел меня убедить что Россия собирается обратно напасть на Грузию и оккупировать ее плодородные земли...
Бредил человек короче... :drive:
читаю вот. с чего шум начался-то, с автографа.
дык есть у меня книжка, подписанная Гриславски. во как.
и вроде нацистских фенечек не ношу, и могилы не топчу, и святыни чту, как же это меня угораздило.
с детства с ветеранами знаком, помогал многим. и сейчас связь с теми, кто жив, поддерживаю.
а книжка с подписью ужжасного фффашшиста на полке.
ужас, ужас...
Oh, the horror...the horror (Kurz)
Q: Mr. Rall, what was the best tactic against the P-47?
A: Against the P-47? Shoot him down!
(Gunther Rall's lecture. June 2003, Finland)
Согласен!
2NIGGER-интересные у вас родственники....Ну про Россию согласен-ругают все кому не лень(не только грузины кстати)Но про Гитлера-это уже перегиб.Кто нибудь про грузинских скинов слышал когда нибудь?
я воевавших имел в виду, трудно допетрить? это они когда побежденными оказывались, рыцарей из себя корчили, убивать их надо было всех до единого!
я нормально отношусь к немцам которые есть сейчас, но к тем кто пришел чтоб из нашего народа рабов делать, я презираю!
а тех кто к немцам перебежал, и людьми то назвать стыдно!
и я считаю что все эти "благородные рыцари" пишут такие "благородные" книги о том как они "благородно" воевали, только что отмыться и отмазаться, ты вспомни сколь наших людей они убили! мало? а теперь мне предлогают у этих уродов автографы брать? это будет поступок величайшей паскудности, и сволочизма, это равно как ветерану на 9 мая в лицо плюнуть, это будет одно и тоже.....
и ваабще мне насрать на теперешние раскаяния этих уродов, раньше надо думать было! а кто теперь моей бабульке братьев вернет? а? а остальным?
ПЛЕВАТЬ МНЕ НА НЕГО!
Дуче приказал, мы исполняем...
СТРЕКОЗА - ЭТО ЗЛО! (с) ):D
ОМ по типу бога, везде есть.....
А тех кто раскулачивал, можно?
"ты вспомни сколь наших людей они убили! мало?"- Вспомни, сколько погибло в лагерях
Крайний раз редактировалось Geier; 31.05.2006 в 15:29.
Ну и кто после этого скажет, что Ил-2 только игра?
Какая буря эмоций по поводу ПРОСТО ИНТЕРЕСНОГО ИНТЕРВЬЮ, в котором нам ПРОСТО ПРЕДЛОЖИЛИ ПОУЧСТВОВАТЬ и наверняка не из желания пропаганды фашизма и унижения дедов и прадедов а думается мне из желания прояснить так как же оно всетаки было - ЛЕТАТЬ НА МЕССЕРЕ И ФОКЕ на Восточном фронте?...
Развели пАнимаешь, кансервы, картошка... между прочим в Европпе изображение свастики и в игре Ил-2 запрещено,... а в Сталинграде?
Если дальше продолжить обсуждение такими темпами можно дойти до того, что запретить носить нательный крест - как символ казни...
попуститесь, пожалуйста, или ветку прибейте, информативно она себя уже изжила.
Только пуля не ищет компромисса.
По поводу автографов, а не интервью.
Предлагаю эксперимент.
Съездить в чудесный город Майкоп, подойти к КПП 131-й мотострелковой бригады и похвастаться, что взяли автографы у особо отличившихся "чехов" на площади "Минутка", в Грозном .
Вазелин захватите.
А если просто интервью - так попросят послушать или почитать.
Разницу улавливаете?
Лично, на немецких самолетах не летаю. Потому что увязываю их с фашистской нечистью. И Ил-2 не просто игра, это целая жизнь, связанная с нашей историей. А история, не терпит сослагательного наклонения. И как брать автографы у людей которые пришли в твой дом чтобы тебя уничтожить? Как собирать деньги на его прилет? Для меня и моей семьи Победа досталась очень высокой ценой, трое не вернулись. Их семьи овдовели, осиротели, дети не родились... которые должны были родиться и еще следующее поколение и т.д. Сколько бед принес этот самый Рааль? Скольких он сделал вдовами и сиротами? Через что эти люди прошли? Как быть с этим? Как там с тем, кто старое помянет и с тем кто забудет? Вот и все. ОлдПеппер молодец. Солидарен. Искренне.
На самом деле очень плохо что та война все еще продолжается в Вашем уме. Историю пишут разные люди и радикальный подход к ее восприятию ведет только к повторению самых кровавых моментов. Без отсутствия возможности простить нет возможности трезво оценить и сделать выводы.
Заранее согласен, что есть вещи, которые нельзя прощать. НО. Разве Раль ВОЕННЫЙ ПРЕСТУПНИК? Или он просто был на той стороне и поэтому "он как и все они...."???
Лично мне его автограф не нужен и к славянину, берущему у него автограф я буду относиться конечно адекватно поступку, но зачем перегибать палку? Есть статистика убитых Ралем женщин и детей на смоленской дороге? Есть свидетельства его зверств? В конечном итоге есть хоть какой-то намек на его именно преступления?
Поймите наконец, что с Вашим подходом получается американский "Абугрейб" или чеченские "фильтры" или украинские перегибы УНА. Нельзя грести под одну гребенку. "Лучше отпустить сто виновных, чем осудить одного невиновного" (с) Юриспруденция.
Совершенствовать надо себя, а не окружающих. Митинг на форуме устраивать дело не благодарное.
Только пуля не ищет компромисса.
Войны нет в головах. Есть память.
А преступник он или нет???? Гм... Война даёт право убивать людей без наказания. Разве от этого убийца становится лучше????
П.С. Наши солдаты в 41 году ЗАЩИЩАЛИСЬ. А потому невиновны ни перед судом государства, ни перед судом совести, ни перед Богом.
А даже если они хоть чуть чуть виноваты, мне ПЛЕВАТЬ!!
НАШ солдат ВСЕГДА невиновен. Вражеский солдат ВСЕГДА преступник.
Хоть он кашу в тылу варит - наказание одно - смерть!
А видео с отрезанными головами солдат окупантов любишь смотреть?
Так его фанатики и делают и мотивация у них таже...
грустно стало, пойду я.
Только пуля не ищет компромисса.
Я не люблю..... Меня тошнит.
И я не фанатик. Но враг должен умереть. Это всё "интилигентские" замашки - пожалеть чужого солдатика.
Пускай дома сидят, будем их издалека жалеть!
Перец, для чистоты эксперимента необходимо совершить описываемые тобой действия лет эдак через 60 после прошедших событий
"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин
Неа.Перец, для чистоты эксперимента необходимо совершить описываемые тобой действия лет эдак через 60 после прошедших событий
Как раз экспиримент в том, как воспринимают люди, пережившие бойню, проявление уважения и почитания (а именно так воспринимаются автографы) тем, кто крови их пролил хорошенько, старательно.
Просто сегодняшние старички не могут ответить, так, как хотели бы, да и плевать им уже на многое, выживанием заняты.
А тут ветераны "свежие" , полны сил.
Автографы в трубочку завернут и запихают в прямую кишку счастливого обладателя.
Чтоб помнил по дольше.
Ваши права
