Не только Кисель с Леонтьевым...я ж говорю СЕРПЕНТАРИЙ единомышленников.
Вопрос в другом..не решают ли все эти перцы одну задачу?
Разными методами, но одну.
Не только Кисель с Леонтьевым...я ж говорю СЕРПЕНТАРИЙ единомышленников.
Вопрос в другом..не решают ли все эти перцы одну задачу?
Разными методами, но одну.
Хе-хе-хе... Уже газ в Белоруссию пошел через Украину (хорошо что не через польшу), уже Леонтьев с компанией "Иеху Маськвы" стали единомышленниками. Уж сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух.
Про великого экономиста "тетеньку косой" - САМОЕ СМЕШНОЕ, что когда оранжевые занялись собирательством коалиций и переносом заседаний, а значит практически не лезли в управление государством, ехануровское "временно исполняющее обязаности" правительство умудрилось обеспечить значительный рост производства.
Из чего гениями БЮТ был сделан украинский вывод - раз уж без официального правительства дела так хорошо пошли, то с приходом "леди Ю" рост так и попрет. Кто-нибудь мне может объяснить этот силлогизм ?
ЗЫ:
По поводу ГТС. Гарантийный срок службы основной ветки (2 и 4 нитей) заканчивается в 2009-2010. Стоимость продления срока службы еще на 15-20 лет с учетом наплевательского отношения за последнее десятилетие оцениватся как 90% стоимости СЭГ. С учетом затрат на расширение "Голубого потока" - в 75% суммарной стоимости. ЕЭС (читай германия+франция) денег на реконструкцию давать не собираются, им СЭГ выгоднее. Газпром теперь - тем более.
Т.ч. боюсь что через 5 лет ГТС Украины можно будет начать выкупать чуть ли не по остаточной стоимости металолома.
ЗЗЫ: По цене газа. На настоящее время Газпром на Украину газ не поставляет. Газпром продает на границе Украины смесь из туркменского газа по цене 65 долларов и российского по цене 195 долларов. Цена смеси -95 долларов. Цены туркменского газа фиксированы соглашением которое изтекает 01.07.06. Цена российского газа фиксированы по формуле цены (биржевая цена на топочный мазут+уголь+тяжелые дистиляты) и пересматривается в зависимости от коньюктуры рынка , но не реже 1 раз в полгода.
Стоимость транзита по территории Украины определена в 1.6 доллара/1000кубов/100 км. Европейская стоимость транзита составляет от 1.2 (польша) до 2.8-3 долларов (Италия/Швейцария) в зависимости от рельефа и среднегодовой температуры территории по которой пролегает нефте/газопровод.
Крайний раз редактировалось LazyCamel; 27.06.2006 в 16:17.
Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!
ГТС Украины (особенно основные ветки) регулярно ремонтируются и обновляются.Сообщение от LazyCamel
Ты не расстраивайся по этому поводу...я так думаю что когда через балтику проложат то сможете наконец это все на чермет растащить...и народу прибыток будет и бюджет сэкономите.
Через Балтику можно будет пропустить только малую часть от необходимого объема :pТы не расстраивайся по этому поводу...я так думаю что когда через балтику проложат то сможете наконец это все на чермет растащить...и народу прибыток будет и бюджет сэкономите.
А я и не говорил что только через балтику
А, ну в таком случае ЕС тоже не только через Россию собирается ветки тянутьА я и не говорил что только через балтику
ЕC готов поддержать строительство газопровода "Набукко" для поставки газа из Центральной Азии в Европу в обход Россию
29.06.2006 11:25
Министры энергетики ряда европейских стран и комиссар Европейского союза по вопросам энергетики Андрис Пиебалгс готовы поддержать $5,8-млрд проект строительства газопровода «Набукко» для поставки газа из Центральной Азии в Европу минуя Россию.
На саммите в Вене в начале этой недели Пиебалгс и министры стран, через которые будет проходить газопровод «Набукко», призванный уменьшить зависимость Евросоюза от российских поставок, сказали, что поддержат исключения из антитрестовских правил ЕС, чтобы привлечь инвесторов к участию в проекте.
«За прошедший год вопрос о надежности поставок энергии стал вопросом международных отношений», - сказал Пиебалгс. «Вопрос энергобезопасности беспокоит каждого министра энергетики, а также министров иностранных дел, финансов и промышленности во всей Европе».
Европейский инвестиционный банк Евросоюза объявил, что готов профинансировать от 20% до 30% строительства. Кроме того, спонсорами проекта выступят Европейский банк реконструкции и развития и Международная финансовая корпорация.
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2006/06/29/78323
Крайний раз редактировалось Sea; 30.06.2006 в 00:27.
Малую толику!?
Ну так вполне естессно.Только вы список стран,относящийся к "Набукко" не огласите?Откуда и куда газ пойдет?
И какими объемами может оперировать "Набукко"(вводиться в строй в 2011г)? И потом-список стран-импортеров российского газа не совсем совпадает со списком стран-участников "Набукко"..
Малую толику!?Министр уточнил, что в страны Западной Европы планируется протранспортировать в 2006 году 125,3 миллиарда кубометров, что на 6,8 миллиарда кубометров, или 5,7%, больше, чем в 2005 году.
ИсточникВопросы есть?Сердюков добавил, что в 2010 году предполагается ввести в эксплуатацию первую нитку СЕГ мощностью 27,5 млрд кубометров в год. "В 2010 году мы действительно должны поставить первые 25-27 млрд кубометров газа на берег Германии", - сказал он, сообщает "Интерфакс".
Источник
"Набукко" пока оставим в покое.Ну так вполне естессно.Только вы список стран,относящийся к "Набукко" не огласите?
И какими объемами может оперировать "Набукко"(вводиться в строй в 2011г)? И потом-список стран-импортеров российского газа не совсем совпадает со списком стран-участников "Набукко"..
Конечно.
Третья часть разве малая толика?(пропускн.мощность СЕГ- более 50млрд.кубов,экспорт газа в Зап.Европу- 140млрд.кубов)
Кроме того есть "голубая линия" и Белоруссия.
СЕГ и строиться в первую очередь для того,что бы основные потребители российского газа в Европе-Германия,Италия и Франция(в Турцию-"голубая линия") не зависили от "несанкционированных отборов газа" на Украине(через которую до 90% газа на запад качалось)
Ну почему же..
"Набукко" касается таких импортеров российского газа,как Венгрия,Болгария,Румыния и Австрия.(все скопом импортирую меньше,чем Германия).
Проблема не в том,что Европа зависит от российского газа-проблема в том,что некто легко мог "скачать" этот газ кивая на Россию.
Поэтому-"больше газопроводов длинных и разных!"
Каким боком "Набукко" по России бьет?-Никаким.:p
Межгосударственный карман, это как?Не менее жаль что политик всю свою карьеру занимающийся тем что кидал ближних своих и беззастенчиво запускал руку в межгосударственный карман сейчаз поднят на знамя как светоч демократии и последняя надежда и опора..
Ну а политика - очень лживое занятие.
Ну тогда твое представление о украинцах находится в районе: "русские они с балалайкой в одной руке и водкой в другой на медведях ездят по Москве"...Это я о национальных особенностях.
Тот же уровень.
Будет, как в Польше.Вскрытие покажет. Будем надеяться что это произойдет как в Чехословакии, а не как в Югославии.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Надо же и что же Газпром так сильно эту ГТС заполучить хочет, странно...По поводу ГТС. Гарантийный срок службы основной ветки (2 и 4 нитей) заканчивается в 2009-2010. Стоимость продления срока службы еще на 15-20 лет с учетом наплевательского отношения за последнее десятилетие оцениватся как 90% стоимости СЭГ. С учетом затрат на расширение "Голубого потока" - в 75% суммарной стоимости. ЕЭС (читай германия+франция) денег на реконструкцию давать не собираются, им СЭГ выгоднее. Газпром теперь - тем более.
Т.ч. боюсь что через 5 лет ГТС Украины можно будет начать выкупать чуть ли не по остаточной стоимости металолома.
А куда 230, подевались. 195 вдруг вырисовалось.По цене газа. На настоящее время Газпром на Украину газ не поставляет. Газпром продает на границе Украины смесь из туркменского газа по цене 65 долларов и российского по цене 195 долларов.
Да, а как же эта "смесь" называется?
1. А чего биржевая цена на газ ни коим образом не присутствует в сей "формуле"?Цена российского газа фиксированы по формуле цены (биржевая цена на топочный мазут+уголь+тяжелые дистиляты) и пересматривается в зависимости от коньюктуры рынка , но не реже 1 раз в полгода.
2. Эта "формула" в договорах между Газпромом-РосУкрЭнерго-Нафтогазом, ни коим образом не фигурирует.
Деза. Ничего подобного в соглашении нет.и пересматривается в зависимости от коньюктуры рынка , но не реже 1 раз в полгода.
Наоборот, сказано, что цены могут быть изменены ТОЛЬКО ПО ВЗАИМНОМУ СОГЛАСИЮ СТОРОН.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Сейчаз (после запуска СЭГ) уже не хочет. Более того, сейчаз идут переговоры о строительстви и использованию южноевропейских ПГХ.
Хватит придуриваться. Смесь эта - условная величина, примененная для расчета цены, что должно быть понятно любому человеку у которого в учебном заведении был предмет экономика, где в частности расказывают о расчете себестоимости котловым методом. Никто реальный среднеазиатский газ в магистраль до Украины не закачивает. Цена 195 баксов примитивно получается в нескольких математических действиях из известного соотношения поставок и цен Туркмении и РУЭ. Про то как пропорции решают - рассказывать ?А куда 230, подевались. 195 вдруг вырисовалось.
Да, а как же эта "смесь" называется?
Для биржевой торговли газом необходимо как минимум иметь возможность выбора поставщика и транспортировщика газа, а такая возможность очень часто невозможна в принципе. "Формула цены" она же MMBTU (т.е. тепловые единицы) как раз и есть попытка установить цену на небиржевый товар биржевыми методами, чтобы не впереться в антимонопольные разбирательства. Всех кроме нахлебников такой порядок расчета устраивает.1. А чего биржевая цена на газ ни коим образом не присутствует в сей "формуле"?
Еще раз повторяю - единственный контрагент Газпрома на Украине это РУЭ. Формула цены в этом договоре цену газа российской поставки и определяет. Что и по какой цене покупает/продает РУЭ хоть нафтогазу, хоть камунайгазу, Газпрому совершенно не интересно. Он уже нахлебался песен про бедных родственников, поэтому и вышел на наднациональный уровень.2. Эта "формула" в договорах между Газпромом-РосУкрЭнерго-Нафтогазом, ни коим образом не фигурирует.
А вот теперь - цитата с тебя !Деза. Ничего подобного в соглашении нет.
Наоборот, сказано, что цены могут быть изменены ТОЛЬКО ПО ВЗАИМНОМУ СОГЛАСИЮ СТОРОН.
Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!
"На смену "пiдра###ству" идет "стабилизец"
это заголовок на Ленте.ру
И ещё вопрос..а где бы посмотреть на весь этот "рынок" газа, и "биржевую" цену?
Биржевую цену можно узнать здесь, например
http://www.nymex.com/ng_pre_agree.aspx
Но это в BTU...
Как персчитать, черт его знает...
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Афигеть. С какого перепугу американо/канадский рынок природного газа и торги на Нью-Йоркской бирже относится к ценам на европейский газовые контракты ? :-). Но если сильно хотите,то можно посчитать.
:-) BTU (British termal Energy) - удельная тепловая энергия, на которой и основан расчет "формулы цены".Но это в BTU...
Как персчитать, черт его знает...
1миллион бутеушек для природного газа составляет ок. 1000 куб футов.
1куб.фут для газа ~ 0.0283 кубических метра
Летние контракты в нью-йорке торгуются по 6 баксов за mmbtu (или 28.3 кубометра) что составляет ~212 баксов за более привычную нам тысячу кубометров. Ноябрьские фьючерсы торгуются по $8 ($282), декабрьские по $9.5 ($335)
Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!
Уже запущен? Так быстро построили?Сейчаз (после запуска СЭГ) уже не хочет. Более того, сейчаз идут переговоры о строительстви и использованию южноевропейских ПГХ.
Хватит мозги пудрить. Есть ДОКУМЕНТЫ согласно которых, РУЭ покупает газ у Газпрома по 230. Только при чем тут Украина в лице Укрнафтогаза? Так, что пропорции - это "средняя температура по больнице". А то что никто именно Туркменский газ в Украину не прокачивает, это само-собой понятно. Ты тут начал про "смесь" рассказывать.Хватит придуриваться. Смесь эта - условная величина, примененная для расчета цены, что должно быть понятно любому человеку у которого в учебном заведении был предмет экономика, где в частности расказывают о расчете себестоимости котловым методом. Никто реальный среднеазиатский газ в магистраль до Украины не закачивает. Цена 195 баксов примитивно получается в нескольких математических действиях из известного соотношения поставок и цен Туркмении и РУЭ. Про то как пропорции решают - рассказывать ?
А это желательно, даже очень.Для биржевой торговли газом необходимо как минимум иметь возможность выбора поставщика и транспортировщика газа
С какого перепугу, РУЭ оказалось в Украине. Это "Швейцарская" компания, ноги которой растут из Газпрома, и сомнительных оффшоров.Еще раз повторяю - единственный контрагент Газпрома на Украине это РУЭ. Формула цены в этом договоре цену газа российской поставки и определяет. Что и по какой цене покупает/продает РУЭ хоть нафтогазу, хоть камунайгазу, Газпрому совершенно не интересно. Он уже нахлебался песен про бедных родственников, поэтому и вышел на наднациональный уровень.
Укрнафтогаз покупает газ у РУЭ по 95 и его ни каким боком не интересует, какая-там формула есть в расчетах РУЭ и Газпрома, которая, к стати упоминается в соглашениях, но не преведена, сказно только "по формуле".
http://pravda.com.ua/news/2006/1/5/37345.htmА вот теперь - цитата с тебя !
Там сосканированы копии документов.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Ну, я смотрю, чудовищная битва титанов экономики в теме.
Пойду я, пожалуй, поиграю в детскую игру ил-2, а то тут такие умные дяди, аж жуть.
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
Правила - тут.
==========================================Ну, я смотрю, чудовищная битва титанов экономики в теме.
Пойду я, пожалуй, поиграю в детскую игру ил-2, а то тут такие умные дяди, аж жуть.
Знаешь, я тоже
Достала эта пропаганда украинского гастрабаера в России по части нашей сиовлапости и убогости и намазанной медом Украины... Благо тут дали поюзать Х52 на неделю, так непревычно после раздобанного Х45 отрубать крылья А25 с обыкновенныех пулеметов Фоки А6 с растояния 400 метров
Это по чьей "вашей"?А по нашей отсталой - всего 20 USD.......
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
2NL
И то верно!
А то Россия если их послушать всем должна по жизни.
Я вот думаю к выходным купить мяса и водочки...устроить поминки по "официальной" девственности Ила
Развязал Ильюшу? Какой ужас
Я правда 4 года ждал полетушек в Ил-2 в онлайне, щас наслаждаюсь, правда в онлайне тыздят как кутенка различные бади - но тяжело в ученьи, легко в бою
Развязали козлята...Развязал Ильюшу? Какой ужас
Я правда 4 года ждал полетушек в Ил-2 в онлайне, щас наслаждаюсь, правда в онлайне тыздят как кутенка различные бади - но тяжело в ученьи, легко в бою
Теперь можеш к Юссу обращяться за "велосипедом".
Он тут некоторых с "изобретением велосипеда" поздравлял, так что сам видимо давно катается.
Он может даже медведя научить а не только твоего чёрта с аватара.
Только вот наслаждение ты от этого вряд ли получиш.
Cогласен.
Но и не через Украину тоже.
Частичный оффтоп.
http://www.webzona.ru/text/stuart_ke...abuzhko_1.html
Брр... страшный мозговой деструктив, если осилить доконца (или хотя бы до середины)
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
Ваши права
Ответить с цитированием
