Задай вопрос Олегу Медоксу!

[ABM]

Такой еще вопрос: будет ли в БоБ предоставлена возможность менять по своему усмотрению кривые джойстика - вредная функция, которая ведет к разнице в маневренных характеристиках одних и тех самолетов. Насколько я понимаю, бета-тестеры проверяют ФМ симулятора на стандартных настройках кривых, и, естественно, потом эта ФМ вся летит к чертям после установки своих настроек джоя, которые у всех разные. В результате мы имеем в онлайне одинаковые самолеты с разными, по сути, характеристиками.
К чему я клоню - установив ради интереса кривые своего джойстика на стандарт, я убедился, что ФМ самолетов Bf-109G2 и P-39 N1 в версии 4.05m сильно меняется - обе машины становятся менее маневренны и для их управления надо прилагать больший ход РУСа. В тоже время ощущение полета стновится более реальным. Однако с такими настройками летать в онлайне нет никакого смысла - я бы рад, да собьют быстро.

движением РУСа джоя имитируется нагрузка на РУС самолета. ФМ не меняется - просто все пилоты становятся Шварцнеггерами с бицепсом под метр в окружности.
Летчики тоже парни не хилые - но так крутить РУСом, как при настройках все по 100 - это явный перебор.
Долой стероидных монстров из кабин Ила!

[Ruslan1977]

хотелось бы чтоб продумали такой вещь- записи вылетов старых *ntrk не проигрываются в более новых версиях ил2 - можно так сделать чтобы новые версии ил2 проигрывали все предыдущие версии *ntrk или это архисложнейшая проблема в области программирования)))

[DBezverk]

хотелось бы чтоб продумали такой вещь- записи вылетов старых *ntrk не проигрываются в более новых версиях ил2 - можно так сделать чтобы новые версии ил2 проигрывали все предыдущие версии *ntrk или это архисложнейшая проблема в области программирования)))

Вот это правильно, а то этих версий - просто завались, во и придумывают черти-что что бы все это посмотреть!

[NewLander]

хотелось бы чтоб продумали такой вещь- записи вылетов старых *ntrk не проигрываются в более новых версиях ил2

ntrk как раз проигрываются все (ярчайший пример: бессмертный TheBlackDeath из версии 1.0 и пара десятков других треков из "комплекта поставки").
А как ты хочешь проигрывать trk, если в них пишутся не координаты, как в ntrk, а движения органов управления, т.е. прямая зависимость от текущей ФМ? ФМ сменилась самую малость - и все, на любом самолете с измененной ФМ trk не пойдет. А создавать в каждом патче как минимум таблицу преобразований перемещений РУС для каждой модели самолета и каждой предыдущей версии (скока это весить будет, не говоря о том, сколько над этим работать надо будет?) только ради адекватного воспроизведения устаревшего и глючного формата треков вне зависимости от версии никто не будет.
И это правильно :old:

[Rocket man]

Долой стероидных монстров из кабин Ила!

Вот именно - долой! :drive:

[KrB_rdes]

Такой еще вопрос: будет ли в БоБ предоставлена возможность менять по своему усмотрению кривые джойстика - вредная функция, которая ведет к разнице в маневренных характеристиках одних и тех самолетов. Насколько я понимаю, бета-тестеры проверяют ФМ симулятора на стандартных настройках кривых, и, естественно, потом эта ФМ вся летит к чертям после установки своих настроек джоя, которые у всех разные. В результате мы имеем в онлайне одинаковые самолеты с разными, по сути, характеристиками.
К чему я клоню - установив ради интереса кривые своего джойстика на стандарт, я убедился, что ФМ самолетов Bf-109G2 и P-39 N1 в версии 4.05m сильно меняется - обе машины становятся менее маневренны и для их управления надо прилагать больший ход РУСа. В тоже время ощущение полета стновится более реальным. Однако с такими настройками летать в онлайне нет никакого смысла - я бы рад, да собьют быстро.

Что помешает вирпилам запустить сторонню прогу, которая будет между джоем и Ил подкручивать кривые?

[timsz]

Такой еще вопрос: будет ли в БоБ предоставлена возможность менять по своему усмотрению кривые джойстика - вредная функция, которая ведет к разнице в маневренных характеристиках одних и тех самолетов. Насколько я понимаю, бета-тестеры проверяют ФМ симулятора на стандартных настройках кривых, и, естественно, потом эта ФМ вся летит к чертям после установки своих настроек джоя, которые у всех разные. В результате мы имеем в онлайне одинаковые самолеты с разными, по сути, характеристиками.
К чему я клоню - установив ради интереса кривые своего джойстика на стандарт, я убедился, что ФМ самолетов Bf-109G2 и P-39 N1 в версии 4.05m сильно меняется - обе машины становятся менее маневренны и для их управления надо прилагать больший ход РУСа. В тоже время ощущение полета стновится более реальным. Однако с такими настройками летать в онлайне нет никакого смысла - я бы рад, да собьют быстро.

Обязательно. А чтобы вирпилы не читерили, покупая разные джойстики, каждый патч будет идти в комплекте с Сайтеком последней разработки, опломбированным представителями МГ.

Шоб паяльником не читерили.

[POP]

движением РУСа джоя имитируется нагрузка на РУС самолета. ФМ не меняется - просто все пилоты становятся Шварцнеггерами с бицепсом под метр в окружности.
Летчики тоже парни не хилые - но так крутить РУСом, как при настройках все по 100 - это явный перебор.
Долой стероидных монстров из кабин Ила!

Ну щас! Настройка кривых меняет мускульную силу пилота?
Мои тапки под столом катаются!!!
Стандартные настройки, когда нужно половину хода РУС выбрать, чтобы самолёт хоть как-то среагировал - вот это чушь полнейшая!
Не стероидных монстров из кабин убирать надо, а резинки между русом и рулями. Самолёт должен ходить за джойстиком как намертво привязанный, а не как г... на резинке бултыхаться.
Другое дело, что организм "стероидного монстра" должен адекватно реагировать на резкие перемещения - глазки закатывать и башкой об фонарь биться, да и конструкции трещать по швам. Нынешняя реализация управления вообще никуда не годится - когда вводятся ограничения на угол и скорость отклонения руса (могу ещё понять угол, но не скорость).
Моё ИМХО - в центре кривые должны быть всегда 100, "центр" этот должен смещаться в зависимости от положения триммера, но только в плане кривых, чем дальше от "центра", тем кривые плавнее (как-бы моделируется увеличение усилия), но при этом - НИКАКОГО СГЛАЖИВАНИЯ или инерционнности в управлении - инерция должна быть у самолёта, а не у РУСа.
Сейчас в ИЛе всё совершенно наоборот - никакая реакция на джой вблизи центра и огромная на краю диапазона, вес самолёта иммитируется пудовой гирей, привязанной к рулям, которые соединены с РУС (с джойстиком) сопливой резинкой. Поэтому, чтобы быстро отклонить рули на четверть хода, приходится дёргать джой на полный ход, а потом возвращать назад на 3/4.

[ABM]

нету там никаких резинок.
это джой у вас такой.
или сглаживание выкручено на максимум.
а ограничения на угол и скорость вполне верны - имитируется обратная нагрузка на РУС от управляемых плоскостей.
и как отличить инерцию самолета от инерции РУСа?

[mr_tank]

Ну щас! Настройка кривых меняет мускульную силу пилота?
Мои тапки под столом катаются!!!

у тебя неправильные тапки, никакой шварцнегер неспособен перекладывать рули из одного крайнего в другое за четверть секунды, а при все 100, именно рак и происходит.

[POP]

у тебя неправильные тапки, никакой шварцнегер неспособен перекладывать рули из одного крайнего в другое за четверть секунды, а при все 100, именно рак и происходит.

если хватит сил переложить за 2 сек., то хватит и за четверть.
вот только плохо должно стать и пилоту и самолёту от такой перекладки - не от того, что рус отломится, а от смены перегрузки.
тягаешь-то не гирю пудовую.
От настроек кривых СКОРОСТЬ перекладки рулей никак не зависит.

[POP]

нету там никаких резинок.
это джой у вас такой.
или сглаживание выкручено на максимум.
а ограничения на угол и скорость вполне верны - имитируется обратная нагрузка на РУС от управляемых плоскостей.
и как отличить инерцию самолета от инерции РУСа?

Насчёт сглаживания.
Не пользуюсь им вообще - Х-52 не шумит!
нагрузка увеличивается при увеличении угла отклонения - при настройках по дефолту всё совсем наоборот - меньшему перемещению джойстика в конце диапазона соответствует большее отклонение рулей, а в центре реакция на джой тупая.
А СКОРОСТЬ перемещения РУС от нагрузки на него вообще практически не должна зависеть.
А инерция самолёта от инерции руса отличается тем, как быстро ты сможешь получить ту или иную перегрузку. В Иле перегрузка растёт мееедленно. Резким рывком быстро увести крафт на критические углы - не выйдет.

[mr_tank]

От настроек кривых СКОРОСТЬ перекладки рулей никак не зависит.

интересно, откомментируй.

Рус отклонен на 50% кривые - по 100, т.е. Рули-50%
Рус на 50% кривые - 1 2 3 4 5 ..., т.е. рули - 10%

на 50% РУС отклоняем за 100мс. При первой настройке Рули - 50% за 100мс, при второй - 10% за 100мс.

Не зависит?

[POP]

интересно, откомментируй.

Рус отклонен на 50% кривые - по 100, т.е. Рули-50%
Рус на 50% кривые - 1 2 3 4 5 ..., т.е. рули - 10%

на 50% РУС отклоняем за 100мс. При первой настройке Рули - 50% за 100мс, при второй - 10% за 100мс.

Не зависит?

Коментирую:
Джой - -100 - отклонение рулей - -100, за 0.4 сек перекладываешь джой на + 100 (это довольно медленно) - рули переложились куда?
Правильно! На +100
Время хода изменится от того, что где-то в середине кривые до 0 опущены?
НЕТ!
То, что в середине перекладка просходит медленнее компенсируется тем, что на краю диапазона это происходит быстрее.
Если выразить кривые отклика в дифференциальных величинах, то снижение кривой в центре неизбежно приводит к задиранию её на краю диапазона выше 100.

[lastochkin]

В атмосферу жизни при игре добавить маленький штрих. Например, бомбишь завод, а трубам хоть бы что, стоят, да только чернеют. И вот, на работе сижу отдыхаю в Ред Барон. Бомблю заводик, а трубы как настоящие - реагируют, да ещё облачко из трубы пускают. Забавно.

[Мотылёк]

Про рули.
ЕМНИП, на больших скоростях в игре эмулируется затрудненность управления. Она сводится к ослаблению и запаздывании реакции рулей на дерганья джойстика.
Lаже на стоянке, дай ручку от себя, подержи пару секунд, а потом резко, до пупа, - на себя. при этом смотри на рули высоты.
А? О! :old:
Не дергаются управляющие плоскости точно вслед за джоем!

[Butcher]

Про рули.
ЕМНИП, на больших скоростях в игре эмулируется затрудненность управления. Она сводится к ослаблению и запаздывании реакции рулей на дерганья джойстика.
Lаже на стоянке, дай ручку от себя, подержи пару секунд, а потом резко, до пупа, - на себя. при этом смотри на рули высоты.
А? О! :old:
Не дергаются управляющие плоскости точно вслед за джоем!

это че, вопрос? поставь кривые по 100 и сглаживание на 0...

[DjaDja_Misha]

В атмосферу жизни при игре добавить маленький штрих. Например, бомбишь завод, а трубам хоть бы что, стоят, да только чернеют. И вот, на работе сижу отдыхаю в Ред Барон. Бомблю заводик, а трубы как настоящие - реагируют, да ещё облачко из трубы пускают. Забавно.

Какае тут трубы?
В ИЛе вон бомбы срабатывают (техника взрываеться при попадании) от балды. ИМХО.
Вот 3 сброса на Б25 6х500 фунтовки, по Pz.VIE.
Первый сброс совсем рядом, второй сброс, прямое попадание в танк. Им хоть бы хны. Зато соседние от испуга взорвались.
ИМХО, в Ил2 вообще с бомбами полный бардак.
Хотелось бы, что бы в БоБ было полное и истинное УНВП.
"Цель горит. КРИВОЕ попадание. Хорошая работа!"

[Shulepko]

...Стандартные настройки, когда нужно половину хода РУС выбрать, чтобы самолёт хоть как-то среагировал - вот это чушь полнейшая!
Не стероидных монстров из кабин убирать надо, а резинки между русом и рулями. Самолёт должен ходить за джойстиком как намертво привязанный, а не как г... на резинке бултыхаться.
Другое дело, что организм "стероидного монстра" должен адекватно реагировать на резкие перемещения - глазки закатывать и башкой об фонарь биться, да и конструкции трещать по швам. Нынешняя реализация управления вообще никуда не годится ...

Молодец! Чистая правда! Только жаль, что у разработчиков совсем иное ИМХО, и они этого не читают...
Оттого и болтаются аиркрафты как дерьмо на резинке...

[Мотылёк]

это че, вопрос?

Это лишь отражение игровых реалий. Думается мне, что сглаживание (помимо того, что указывается в настройках джоя) "зашито" в движок игры (те самые пресловутые "резинки" между РУС и рулями). По идее, должно зависеть от скорости крафта. Как оказалось, всего лишь "по идее"... :expl:

поставь кривые по 100 и сглаживание на 0...

Дык, так и было!
Кстати, от кривых зависит только угол отклонения плоскостей, но никак не время запаздывания реакции.:old:

[Мотылёк]

Другое дело, что организм "стероидного монстра" должен адекватно реагировать на резкие перемещения - глазки закатывать и башкой об фонарь биться, да и конструкции трещать по швам.

Не забывай, что воздух - штука рыхлая, и резкой реакции, как на болиде F1 :drive:, ты не получишь. (если только площадь рулей не гигантская )

Нынешняя реализация управления вообще никуда не годится - когда вводятся ограничения на угол и скорость отклонения руса (могу ещё понять угол, но не скорость).

А вот тут согласен полностью.

[Jameson]

Какае тут трубы?
В ИЛе вон бомбы срабатывают (техника взрываеться при попадании) от балды. ИМХО.
Вот 3 сброса на Б25 6х500 фунтовки, по Pz.VIE.
Первый сброс совсем рядом, второй сброс, прямое попадание в танк. Им хоть бы хны. Зато соседние от испуга взорвались.
ИМХО, в Ил2 вообще с бомбами полный бардак.
Хотелось бы, что бы в БоБ было полное и истинное УНВП.
"Цель горит. КРИВОЕ попадание. Хорошая работа!"

Я думаю, это из-затого что в игре поражающий фактор не фугасы а "осколки". И тут уж кому как попало. думаю, с бомбами бардак по той-же причине по какой он со снарядами от 30мм..

[mr_tank]

Древняя тема может, но озвучу.

В Ил-2 ИМХО предельный угол зрения - 90гр при широкоугольном. У человека нормально ЕМНИП 120гр. Естественно, такой угол на мониторе реализовать - будут дикие искажения, и вообще. С другой стороны, учитывая развитие может имеет смысл реализовать такой угол, ибо к примеру, на полуцилиндрической проекции он лишним не будет.

[Butcher]

Кстати, от кривых зависит только угол отклонения плоскостей, но никак не время запаздывания реакции.:old:

ставим, например :
1Y=0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 100 0
1X=0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 100 0
хохма прикольная, визуально выгдядит как запаздывание...

[Мотылёк]

хохма прикольная, визуально выгдядит как запаздывание

Имеешь ввиду эффект, возникающий при резкой "даче ноги" в крайнее положение? Так это неудивительно. Резинки виноваты, резинки! :expl: Кривые, поганые резинки!
Ты другой эксперимент поставь.

кривая отклика 1:
1X=1 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 110

кривая отклика 2:
1X=110 100 90 80 70 60 50 40 30 20 10 1

И засеки, за какое время рули будут отклоняться от нейтрального положения до максимально возможного (при текущих кривых) при резком движении джоем (мышеджоем) из нейтрального в крайнее положение.