???
Математика на уровне МГУ

Страница 8 из 15 ПерваяПервая ... 456789101112 ... КрайняяКрайняя
Показано с 176 по 200 из 370

Тема: Тирная пневматика - выбор?

  1. #176
    Отесаное дерево Аватар для 6PEBHO
    Регистрация
    16.01.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    41
    Сообщений
    499

    Ответ: Тирная пневматика - выбор?

    Это не иж уже, это вполне достойная бюджетная пцп.
    Поршня в ней нет, соответственно и разбалтывать потроха нечему.
    Для начального уровня более чем достойный агрегат.
    Интересная тема по данному конкретному лоту, там же несколько хороших советов: http://talks.guns.ru/forummessage/30/316042.html

  2. #177
    Офицер Форума
    Регистрация
    28.01.2002
    Адрес
    РФ, Москва и иногда Курск
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    Ответ: Тирная пневматика - выбор?

    Тема на ганзе для меня малосодержательна...
    Поправьте, если ошибаюсь. ИЖ-60 РСР - это НЕ заводское изделие, а модернизация с помощью кита. Тырнет-магазины предлагают именно что собранное из оригинала и кита изделие.

    Почитал про взрывы баллонов. Думаю, PCP надо брать только заводскую, не конструктор.
    Крайний раз редактировалось orthodox; 14.02.2009 в 20:40.
    Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

  3. #178
    Отесаное дерево Аватар для 6PEBHO
    Регистрация
    16.01.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    41
    Сообщений
    499

    Ответ: Тирная пневматика - выбор?

    Из предложенной темы стоило вынести что этот лот развод и лучше рыскать в купле-продаже.
    Верно, иж пцп это модернизации, с соответствующими проблемами с милицией, если что.
    Взрывов балллонов можно не бояться, главное чтобы они были опрессованы, а опрессовывают их почти все.

  4. #179
    Туканум Шнобеле Аватар для Птиц
    Регистрация
    27.10.2003
    Адрес
    Болшево, крайняя изба
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,551

    Ответ: Тирная пневматика - выбор?

    Кто то из аирганеров отстреливал такой кит. Вся фишка в том, что используется стандартный родной ствол, не расчитанный на давление ПЦП. Некоторые типы пуль просто с нарезов сходят из за этого. Поэтому за точность первых выстрелов, когда давление высокое, никто не ручается.

  5. #180
    Зашедший Аватар для =HD=Zed
    Регистрация
    10.12.2004
    Возраст
    43
    Сообщений
    304

    Ответ: Тирная пневматика - выбор?

    Цитата Сообщение от Птиц Посмотреть сообщение
    Кто то из аирганеров отстреливал такой кит. Вся фишка в том, что используется стандартный родной ствол, не расчитанный на давление ПЦП. Некоторые типы пуль просто с нарезов сходят из за этого. Поэтому за точность первых выстрелов, когда давление высокое, никто не ручается.
    Птиц, извини конечно, но это бред, особенно про давление

    твист ИЖевского ствола позволяет вполне кучно стрелять тяжелыми пулями (10,5 гран) на скоростях до 270-280м/с, а это очень немало по энергетике (25-28Дж).
    Да и среди бюджетных стволов ижевские по соотношению цена/качество одни из лучших, почему Ежики и получили такое распространение по пределке в ПЦП

    Да, мое шайтан весло медленно но верно от "китайщины" избавляется
    Осенью 2008 на всеукраинском слете взял 2 вторых места, в стрельбе на кучность на 100м и в Hunting Field Target, он же HFT, который проводили в здании реактора недостроенной Крымской АЭС.

  6. #181
    Туканум Шнобеле Аватар для Птиц
    Регистрация
    27.10.2003
    Адрес
    Болшево, крайняя изба
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,551

    Ответ: Тирная пневматика - выбор?

    Лёгкими пусть постреляют. А насчёт качества ижевских стволов, не смешите мои тапки. Там геометрия гуляет мама не горюй. Зато железные. Вот и всё качество.
    А переделок из ижиков много, потому что дёшево и поэтому не жалко.

  7. #182
    Зашедший Аватар для =HD=Zed
    Регистрация
    10.12.2004
    Возраст
    43
    Сообщений
    304

    Ответ: Тирная пневматика - выбор?

    Цитата Сообщение от Птиц Посмотреть сообщение
    Лёгкими пусть постреляют. А насчёт качества ижевских стволов, не смешите мои тапки. Там геометрия гуляет мама не горюй. Зато железные. Вот и всё качество.
    Смысл легкими стрелять? имеется в виду что есть кучная скорость как ствола так и боеприпаса, и у ЕЖика это отнюдь не только 140м/с как летают легкие колпачки на родной конструкции.

    Геометрия чего гуляет?
    несоосность канала ствола его геометрической оси при ковке неизбежна, а ижевские стволы методом ковки и выполнены, что тем не менее позволеят им стабильно в 20мм на 50м укладываться.

    а остальные стволы пластилиновые чтоли?
    Любая степень закалки стали ствола все равно избыточна для пары трения "свинец-сталь", даже для "галимых китайских" стволов, из которого кстати я выжимал 15мм на пятидесяти метрах, в этой теме раньше есть фотки групп. а если С-Т-С мерять то вообще 11,5 получится

  8. #183
    Туканум Шнобеле Аватар для Птиц
    Регистрация
    27.10.2003
    Адрес
    Болшево, крайняя изба
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,551

    Ответ: Тирная пневматика - выбор?

    Зед, если попадётся тебе одновременно иж, и девайс с вальтеровским стволом, ради интереса посмотри в канале ствола теневые треугольники. Вопросы отпадут.

  9. #184
    Зашедший Аватар для =HD=Zed
    Регистрация
    10.12.2004
    Возраст
    43
    Сообщений
    304

    Ответ: Тирная пневматика - выбор?

    Цитата Сообщение от Птиц Посмотреть сообщение
    Зед, если попадётся тебе одновременно иж, и девайс с вальтеровским стволом, ради интереса посмотри в канале ствола теневые треугольники. Вопросы отпадут.
    есть и то и то. БАМ мой с ЛВ стволом с прямоугольными нарезами и ежик ЗМЗ.

    Теневые треугольники более актуальны для гладкоствола, там они более информативны. только что посмотрел в оба ствола - существенной разницы не увидел, разве что чуть менее красивый рисунок у ежика, может всилу более маленького калибра и более широких полей нарезов у ИЖа
    Добавлено - рисунок теней разный все же из-за зразных типов нарезов. Сегментные у ИЖа и классические прямоугольные у LW
    http://talks.guns.ru/forummessage/30/394337.html


    З.Ы. Существует мнение что на кучность влияет около последних 10 см ствола и одновременность схода пули со всех нарезов, а остальная часть ствола - борьба за энергетику и расход воздуха.
    тот же Леша Diver заставил ижевский ствол стрелять 10мм по краям пробоин.
    в этой теме, если ее внимательно покурить и пропускать мимо ушел срач и взаимные подколы товарищей проскакивает интересная информация, особенно от Алексея.
    Крайний раз редактировалось =HD=Zed; 19.02.2009 в 19:27.

  10. #185
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Тирная пневматика - выбор?

    Цитата Сообщение от HD_Zed Посмотреть сообщение
    ...Существует мнение что на кучность влияет около последних 10 см ствола и одновременность схода пули со всех нарезов, а остальная часть ствола - борьба за энергетику и расход воздуха...
    По теории вибрации ствола - не 10 последних сантиметров, а 10 последних процентов.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  11. #186
    Зашедший Аватар для =HD=Zed
    Регистрация
    10.12.2004
    Возраст
    43
    Сообщений
    304

    Ответ: Тирная пневматика - выбор?

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    По теории вибрации ствола - не 10 последних сантиметров, а 10 последних процентов.
    Валентин, а где бы эту теорию почитать?

  12. #187
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Тирная пневматика - выбор?

    Обычно в хороших академических пособиях по баллистике. Навскидку не скажу: около месяца назад поменял комп и потерял большинство ссылок.

    Если коротко, то при толчке снаряда (любым способом) в казенной части ствола возникает боковой импульс, заставляющий комплекс ствол+снаряд вибрировать на протяжении всего продвижения снаряда по стволу. Вибрации эти бесконечны, но затухающи примерно по формуле, в которой имеет мажоритарное значение параметры "длина-толщина-калибр ствола" и миноритарное "вес снаряда + мощь заряда + внешние противовесы" (все параметры перечислены по нисходящей). В общем, если ствол утрированно увеличить, то как бы цепочка из уменьшающихся веретенообразных фигур, соединенных торцами. В точке минимального диаметра такого соединения находится мертвая точка колебаний, где делают обычно оптимальный дульный срез ствола, в котором вибрация ствола минимальна, и кучность вылетающих снарядов максимальна.

    При длине ствола больше определенной (ориентировочно где-то от 24-х длин внешнего диаметра ствола) колебания затухают очень быстро, и попадание дульным срезом как можно ближе к мертвой точке становится делом естественным, так как частым.

    Так, например, часто делают на тонкостенных калибрах .22 и .177: при их длинах стволов уже не так важна точная точка обреза... хотя остальные факторы-то остаются.

    То же самое касается короткостволов, только в обратную сторону: при определенной длине ствола уводящий импульс вибрации еще недостаточен, хотя стабилизация уже обеспечена.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  13. #188
    Старший Офицер Форума Аватар для FilippOk
    Регистрация
    17.04.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,448

    Ответ: Тирная пневматика - выбор?

    Угу.
    Просто проиллюстрирую вышесказанное.
    Упругие колебания ствола пружинно-поршневой винтовки как фактор влияния на техническую кучность комплекса стрелок-винтовка.
    YouTube - Slo-mo Варя 90, дырка 4.5мм.
    YouTube - Slo-mo выстрел 50BMG (кал .50), огнестрел.
    Сравним комара с дирижоплем?

    ...вот поэтому и режут наши самоучки-придумщики чок нафиг, и получают кучность в разы, платя дистанцией.
    На пневматике - катит, дистанция 70 м максимум, а у ПЦП - ну пусть до 100 и то не верится.
    А вот с огнестрелом далеко не все так просто.
    Крайний раз редактировалось FilippOk; 19.03.2009 в 04:47.
    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.

    Правила - тут.

  14. #189
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Тирная пневматика - выбор?

    Разорился сегодня: купил Tasco 4x20 для своей детской Daisy 480.

    Тащусь от новых впечатлений, старых воспоминаний и всплывших надежд на дачные развлечения.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  15. #190
    Туканум Шнобеле Аватар для Птиц
    Регистрация
    27.10.2003
    Адрес
    Болшево, крайняя изба
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,551

    Ответ: Тирная пневматика - выбор?

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Разорился сегодня: купил Tasco 4x20
    Изя, для Вас тгиста-четыгеста гублей разогение?

  16. #191
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Тирная пневматика - выбор?

    Таки аж 280 запросили, коммерсанты!
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  17. #192
    Туканум Шнобеле Аватар для Птиц
    Регистрация
    27.10.2003
    Адрес
    Болшево, крайняя изба
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,551

    Ответ: Тирная пневматика - выбор?

    Мужик продавал варю занедорого, я не удержался и взял. http://talks.guns.ru/forummessage/25/440516.html

    Карабинный вариант для стрельбы из машины. Карлы, я еду к вам с преведом ))))
    Крайний раз редактировалось Птиц; 26.03.2009 в 11:16.

  18. #193
    Зашедший Аватар для =HD=Zed
    Регистрация
    10.12.2004
    Возраст
    43
    Сообщений
    304

    Ответ: Тирная пневматика - выбор?

    Гурман вы, батенька, с варей на ворон ходить. хотя жить красиво не запретишь
    резервуар с квикфиллом, или выкручивать для заправки надо?

  19. #194
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Тирная пневматика - выбор?

    Цитата Сообщение от Птиц Посмотреть сообщение
    Мужик продавал варю занедого, я не удержался и взял...
    Подарочек себе? Поздравляю и с ним тоже!

    Телефон-то разблокируешь?
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  20. #195
    ламер в авиации Аватар для 23AG_Oves
    Регистрация
    15.01.2002
    Адрес
    Россия, Москва, Братцево
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,061

    Ответ: Тирная пневматика - выбор?

    В субботу-воскресенье стреляли из двух пневмо - Дианы 31 и Норики дракоши (с Гамо 6х32) по всяким банкам, коробкам, ёлочным игрушкам (красиво разлетаются )) )
    На расстояниях 15-30 метров. С оптикой довольно интересно, понравилось.

  21. #196
    Старший Офицер Форума Аватар для FilippOk
    Регистрация
    17.04.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,448

    Ответ: Тирная пневматика - выбор?

    Птиц, 45тыр за эту красавицу, конечно, недорого, но учитывая, что это мой двухмесячный заработок, в целом дешёвой покупку не назовёшь.
    Замечательный карамультук, поздравляю.
    Я пока о таких только мечтаю...
    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.

    Правила - тут.

  22. #197
    Туканум Шнобеле Аватар для Птиц
    Регистрация
    27.10.2003
    Адрес
    Болшево, крайняя изба
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,551

    Ответ: Тирная пневматика - выбор?

    Цитата Сообщение от HD_Zed Посмотреть сообщение
    Гурман вы, батенька, с варей на ворон ходить. хотя жить красиво не запретишь
    резервуар с квикфиллом, или выкручивать для заправки надо?
    Зед, я думал что все вари сотки с квикфиллом. В моём случае дырка для задувки слевого боку возле манометра.
    http://www.weihrauch-sport.de/bilder..._Anschluss.jpg
    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение
    Я пока о таких только мечтаю...
    Не сцы Фил, будет у тебя ещё и Штаер ЛГ110 и много всего другого.
    Крайний раз редактировалось Птиц; 26.03.2009 в 13:42. Причина: Добавлено сообщение

  23. #198
    Зашедший Аватар для =HD=Zed
    Регистрация
    10.12.2004
    Возраст
    43
    Сообщений
    304

    Ответ: Тирная пневматика - выбор?

    Цитата Сообщение от Птиц Посмотреть сообщение
    Зед, я думал что все вари сотки с квикфиллом. В моём случае дырка для задувки слевого боку возле манометра.
    с прошлого года Вари пошли с квиком, до этого, как и в штыре и чизе для заправки нужно было выкручивать резервуар.

  24. #199
    Темный Джедай.... Аватар для Hriz
    Регистрация
    03.10.2001
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    45
    Сообщений
    9,379

    Ответ: Тирная пневматика - выбор?

    А я вот себе что щас прикупил... Хотел Gamo взять, но эта уж больно понравилась. Продавец уговаривал взять Hatsan, поставить туда пружину и оптику, за те же деньги, но я не сдался...
    http://dominator-arms.ru/get-image/4...ca_Massimo.jpg
    A long time ago in a galaxy far, far away....

  25. #200
    Туканум Шнобеле Аватар для Птиц
    Регистрация
    27.10.2003
    Адрес
    Болшево, крайняя изба
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,551

    Ответ: Тирная пневматика - выбор?

    Hriz
    А чем тебя эта норика так приколола?

Страница 8 из 15 ПерваяПервая ... 456789101112 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •