2Vadifon
Твои бы слова,да ОМу в уста.
2Vadifon
Твои бы слова,да ОМу в уста.
Не бери от жизни всё.Оставь другим.
Ага, бедный Fallout.
Вы бы еще с шахматами сравнили. Не первую сотню лет живут себе без онлайна...
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Не тупи. Шахматы без онлайна появились совсем недавно, когда придумали компьютеры. До этого шахматы были чисто онлайновой игрой, в одиночку играть было вообще невозможноСообщение от А-спид
Ноги, крылья... Главное - хвост!
Чистый ДоГфайт
Теперь включаем думалку: если вы подконнектились к серверу, заняли самолет и включили скрипт запуска, занимающий 5 минут, то почему вулчер должен проходить ту же процедуру за 5 секунд? Каким же образом он будет вулчить? Святым духом? Он же тоже сидит там себе, греет двиг - так же как и вы.
А вообще - стоит сделать реалистичный запуск двигателя отключаемым - для поклонников реалистичной ДМ.
Моделирование реалистической ФМ - это и реалистичный запуск двигателя в том числе!Коротко - лично мне нахрен не нужен многоступенчатый запуск двигателя. Главное - моделирование ФМ и ДМ, а не моделирование запуска мотора.
Аспид, глубокое (полное) управление двигателем будет говорить от том, что системы двигательной установки, топливной системы и т.д. будут смоделированный. А что это значит? Значит это, что это повлияет на геймплей с точки зрения реализма (привет твоим "висению на закрылках") - появятся и перекрутка винта по разным причинам, переохлаждение двигателя и все прочие вкусности.
Пойми ты, как сейчас в Иле двигатель управляется - так и он примерно смоделирован. Шесть лет назад это было круто, но сейчас уже мало, очень мало.
Когда что-то не смоделировано - зачем этим управлять? Ведь все хотят радиаторы на крыльях мессера, перекрутки двигателя, переключения баков, отсечки и т.д. и т.п.
Нет, я все же на МГ надеюсь, что все это будет в БЗБ. А если будет - значит и управление соответствующее появится.
Так что, луче подумайте, прежде чем орать об "ФМ/ДМ в первую очередь и никаких"...а так ли просите?
А мне, пожалуйста, Кi-44 и губозакатывательную машинку...2 штуки...
Средь писанных иль произнесенных слов нет печальней: "Так быть могло б..." (с)
Вот она, логическая ошибка. Если А то Б, но это не значит что если Б то А
Если есть многоступенчатый запуск - значит смоделированы системы силовой установки.
Но это не знчит обратного, то есть для того чтобы смоделировать системы силовой устаноки не обязательно нужен многоступенчатый запуск.
Кто ж спорит? Так пусть моделируются сами системы, а не процедура их запуска. Это разные вещиПойми ты, как сейчас в Иле двигатель управляется - так и он примерно смоделирован. Шесть лет назад это было круто, но сейчас уже мало, очень мало.
Правльно, вот системы должны быть смоделированы, без них нельзя говорить о деральной ДМ самолетов. Системы, но не мозготрепка с их эксплуатацией.Когда что-то не смоделировано - зачем этим управлять? Ведь все хотят радиаторы на крыльях мессера, перекрутки двигателя, переключения баков, отсечки и т.д. и т.п.
Именно того и просим. Мн нафиг не нужен многоступенчаты запуск. Но вот сами системы, то есть деталзированная ФМ и ДМ на которые они влияют, обязательно нужны.Так что, луче подумайте, прежде чем орать об "ФМ/ДМ в первую очередь и никаких"...а так ли просите?
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
А вот тут ты не прав. Почитай хотя бы Йо-Йо, где он объясняет тонкости их работы по Ка-50. И не думай, что это я у ИД набрался таких мыслей, я до них еще догадывался еще до того как в ЛО стал летать и ничего по ЧА не знал.Вот она, логическая ошибка. Если А то Б, но это не значит что если Б то А
Если есть многоступенчатый запуск - значит смоделированы системы силовой установки.
Но это не знчит обратного, то есть для того чтобы смоделировать системы силовой устаноки не обязательно нужен многоступенчатый запуск.
Нужно будет все, что смоделировали. Если будет смоделировано настолько, что понадобится твой "многоступенчатый запуск" (кстати, ч то это есть?), то будет и он. Если все будет упрощено, то и не будет. Управление конечно можно сделать бутафорским, тока нафик он нужен? Я не думаю, что МГ будет делать его бутафорским.
Но ты почему-то твердо говоришь, что "не нужен - дайте ДМ/ФМ", и другого от тебя я не слышал.
Твоя "мозготрепка с их эксплуатацией" должна привести к геймплею более приблеженному к реальности. А ты все "ДМ, ДМ"...
После таких вот разговоров я начинаю понимать людей, которые считают ил квейк стрелялкой в воздухе
А мне, пожалуйста, Кi-44 и губозакатывательную машинку...2 штуки...
Средь писанных иль произнесенных слов нет печальней: "Так быть могло б..." (с)
Это ж А-спид - легенда илдвашных форумов, воплощение коллективного разума "тарахтельщиков".Твоя "мозготрепка с их эксплуатацией" должна привести к геймплею более приблеженному к реальности. А ты все "ДМ, ДМ"...
После таких вот разговоров я начинаю понимать людей, которые считают ил квейк стрелялкой в воздухе
Вы мне один момент объясните - нафига в онлайне холодный запуск? Почему самолет не может рождаться уже готовым к старту? Или религия не позволяет? Тогда проблема глубоко в мозгах.
Вот именно, всего делов-то - опцию на сервере щелкнуть, если геймлей сервака будет требовать быстрого старта: появился, газ в пол и вперед.
А мне, пожалуйста, Кi-44 и губозакатывательную машинку...2 штуки...
Средь писанных иль произнесенных слов нет печальней: "Так быть могло б..." (с)
AirSerg, +1
Но, поскольку эта опция будет включена всегда, её даже делать не надо.
Когда весь полет может занять минут 5, никто нестанет тратить столько же на пуск движка.
Всё равно всей этой предполетной ерундой в основном занимались механики, зимой так вообще постоянно моторы грели, чтоб самолеты готовы были. А обязаловка с запуском и прогревом - идиотизм, к реалистичности отношения не имеющий. Так можно заставить еще и бензином заправлять перед стартом и патроны в ленты набивать, ведь без этого не обходилось и самолет без этого лететь не мог... И зимой самолет за два часа до старта прогревать начинать, иначе не заведется.
Это всё таки авиасим, а не симулятор механика, потому всю эту предполетную мишуру можно смело выкинуть без малих сожалений, от этого только правдоподобнее станет. Пилот садился в подготовленный самолет, он не выполнял работу по подготовке самолета к старту, для этого были десятки человек обслуги.
А все эти навороты для казуалов, которые хотят себя почувствовать крутыми хардкорщиками блягодаря тому, что самолет завести будет в десять раз геморойнее, чем в рельной жизни - лесом.
Ноги, крылья... Главное - хвост!
Действительно, зачем заморачиваться, давайте введем опцию -- Появление с запущенным мотором в воздухе на 6ти у вражины метрах так в 200ста. Вот это уж точно будет не для казуалов! А то запускать двигло 5 мин, потом 5 мин взлетать, потом 5 мин искать самолеты противника, ну зачем? Пусть этим казуалы занимаются...
errare humanum est
Но вот тут не соглашусь. Понятно, что симулятор механика мало кого прельщает, но действия летчика (прежде всего по работе с ВМГ) нужны. И если обещают правильную ДМ, с повреждением отдельных систем и элементов, то их моделирование неизбежно, непонятно только почему поуправлять не дадут.
А казуалов как раз сейчас полно, три оси+десять кнопок на управление машиной, вот тебе и восемь сбитых в три вылета
По полтиннику с крыла, будет немец без лица
Давайте всеже отличать РЛЭ от РТЭ.
Вот вам РЛЭ - документ для ЛЁТЧИКА, а не механика или поварихи аэродромной столовой.
Читаем и думаем.
Пропускаем пункт "ПРЕДПОЛЕТНЫЙ ОСМОТР".
Пункт "ПОДГОТОВКА К ПОЛЕТУ. ЗАПУСК И ПРОБА МОТОРА".
Это может механик в кабине сидит и к взлету готовится?...
3. Открыть перекрывной кран бензосистемы (он находится на полу с правой стороны сидения).
4. Сектор переключении скорости нагнетателя должен стоять в положении "Первая скорость" (на себя доотказа).
5. Сектор изменения шага винта поставить на малый шаг (вперед доотказа).
6. Сектор высотного корректора поставить в положение "Богато" (назад доотказа).
7. Тягу форсажа вытянуть полностью на себя (положение "Номинал").
8. Проверить, закрыт ли краник аварийного выпуска шасси и костыля. Краник окрашен в красный цвет и расположен над насосом ПН-1 сзади.
9. Открыть вентиль бортового воздушного баллона и проверить давление, которое должно быть не менее 80 ат.
10. Убедиться, что кнопки кранов шасси и закрылков с надписями "Выпуск" и "Подъем" выдвинуты (потянуть их на себя).
11. Проверить положение щитков-закрылков по указателю.
12. Убедиться в исправности электросигнализацин шасси и костыля и механического указателя шасси.
13. Проверить, свободно ли открываются и закрываются фонарь кабины, створки капотов и заслонка маслорадиатора.
14. Установить шкалу прицела на нуль и проверить исправность подсвета.
15. Убедиться в наличии запаса кислорода и в герметичности системы.
1б. Проверить напряжение аккумулятора по накалу лампочек сигнализации шасси.
Подготовка мотора к запуску
1. Убедившись, что зажигание выключено, подать команду: "Провернуть винт" (на 2—3 полных оборота).
Предупреждение. Наличие топлива или масла в камере сгорания цилиндра может вызвать серьезные повреждения — гидравлический удар или пожар от обратной вспышки при переэаливке.
2. Заполнить цилиндр насоса ПН-1 заливочным бензином, дав для этого 3—4 подачи плунжером (флажок насоса ПН-1 должен стоять горизонтально).
3. Заполнить бензосистему и топливные камеры карбюратора с помощью бортового альвейера, создавая давление не более 0,5 кг/см2.
4. Открыть бензокраник заливки бензина в дроссельную камеру карбюратора. (Краник расположен спереди над насосом ПН-1. Задний краник—аварийного выпуска шасси и костыля).
5. Установить сектор газа в положение, соответствующее 800—900 об/мин.
Запуск мотора
1. Подать команду: "0т винта". По получении ответа: "Есть от винта" включить тумблер аккумулятора.
--------------------------------------------------------------------------------
2. Открыть вентиль бортового баллона или подать команду: "Воздух" при запуске от аэродромного баллона и после получения ответа: "Есть воздух", — открыть пусковой вентиль на насосе ПН-1 (вращать от себя).
3. После 1—1,5 оборота винта включить магнето и нажать на кнопку вибратора (продолжительность нажатия кнопки вибратора 3—5 сек.).
4. При первых вспышках мотора ручным альвейером поддерживать давление бензина в карбюраторе (одновременно с этим производится впрыск бензина в дроссельную камеру карбюратора).
5. После запуска мотора закрыть воздушный вентиль насоса ПН-1 (вращать на себя), закрыть краник заливки дроссельной камеры карбюратора и увеличить число оборотов мотора до 1000 в минуту.
Примечание. Если краник заливки дроссельной камеры карбюратора не закрыт, признаком этого является увеличенное дымление (черный дым на выхлопе) мотора на всех режимах, а следовательно, и увеличенный расход горючего.
6. Следить за давлением масла: на малых оборотах мотора должно быть не менее 2 кг/см2.
Если после запуска мотора манометр не покажет давления масла в течение 5—8 секунд, выключить мотор.
Прогрев мотора
Прогрев мотора вести на 1000 об/мин до начала повышения температуры выходящего масла (створки капота мотора и заслонки маслорадиатора должны быть закрыты). После этого увеличить число оборотов до 1200 в минуту и прогревать мотор до тех пор, пока температура входящего масла не достигнет 55—60°Ц, а температура головок цилиндров 120°Ц. При достижении таких температур мотор можно считать прогретым.
Опробование мотора
1. Взять ручку управления на себя.
2. Плавным движением сектора газа увеличить число оборотов до номинальных (дать сектор газа от себя до выреза упора номинальной мощности).
Номинальное показание приборов контроля работы мотора:
Число оборотов ......... 2400 об/мин.
Наддув (рк) ........ 950±10 мм рт. ст.
Давление масла .. 5,5—6,5 кг/см2 Давление бензина .... 0,5—0,6 кг/см2
Включить форсаж (тягу форсажа отдать полностью от себя). Наддув при форсаже 1140± 10 мм рт. ст.
3. При опробовании мотора не держать его на полном газе более 30 сек. и не допускать:
температуры головок цилиндров выше 215° Ц;
температуры выходящего масла выше 115° Ц.
4. Уменьшить число оборотов до рк = 900 мм рт. ст. и проверить работу мотора при переменном выключении одного из магнето. Падение числа оборотов при работе с одним магнето допускается не более 100 в минуту.
5. Проверить переключение винта с малого шага на большой и обратно в диапазоне 2400—1300 об/мин., предварительно убрав сектор газа на 1/4 хода.
6. Убрать сектор газа, снизив число оборотов до 1300—1500 в минуту, переключить нагнетатель на вторую скорость и проверить работу мотора на второй скорости (не более одной минуты). При этом наддув должен увеличиться на 30—40 мм рт. ст.
Число переключении скоростей нагнетателя на земле должно быть не более двух при каждой пробе перед полетом. С одной скорости на другую надо переключать с интервалом не менее одной минуты (во избежание перегрева фрикционных дисков).
7. Убрать сектор газа, снизив число оборотов до 1000—1400 в минуту, и проверить работу генератора по лампочкам сигнализации, шасси, выключив тумблер аккумулятора, после этого включить его снова
8. Полностью убрать сектор газа и проверить малый газ. Мотор должен работать устойчиво, без тряски и пропусков зажигания при 500—600 об/мин. Давление масла при этом должно быть не ниже 2 кг/смг, давление бензина — не ниже 0,4—0,5 кг/см2.
Проверить приемистость мотора. Переход от малого газа к номинальному режиму должен совершаться плавно в течение 2-3 сек.
Для остановки мотора сделать следующее:
1. Полностью открыть створки капота и заслонку маслорадиатора.
2. Убрать сектор газа, снизив число оборотов до 1000—1200 в минуту, и выдержать мотор на этом режиме до тех пор, пока температура головки цилиндра не понизится до 150-170° Ц.
3. Зимой установить сектор переключения винта на большой шаг (взять его полностью на себя) и при числе оборотов 1700—1800 в минуту дать мотору поработать в течение 10—15 сек; после этого убрать сектор газа и дать мотору поработать на 1000—1200 об/мин. в течение 1—2 минут.
4. Остановить мотор, для чего поставить сектор ручного высотного корректора в положение "Останов" (вперед доотказа), выключить зажигание и плавно подать сектор газа полностью от себя.
5. Выключить аккумулятор.
6. Поставить сектор ручного высотного корректора в положение "Богато" (полностью на себя).
Примечание. При кратковременной остановке мотора рекомендуется оставить сектор ручного высотного корректора в положении "Останов" и при очередном запуске, одновременно с включением зажигания, перевести сектор ручного высотного корректора в положение "Богато". (При этом горючее заливается в мотор из камеры помпы приемистости карбюратора, что облегчает запуск мотора. В этом случае мотор можно запустить без заливки).
А для механика, конечно, другой, у них самолет вдруг резко по другому заводиться будет, да?
Да.
По нормальному будет только:Остальное будет готово до посадки в кабину.2. Открыть вентиль бортового баллона или подать команду: "Воздух" при запуске от аэродромного баллона и после получения ответа: "Есть воздух", — открыть пусковой вентиль на насосе ПН-1 (вращать от себя).
3. После 1—1,5 оборота винта включить магнето и нажать на кнопку вибратора (продолжительность нажатия кнопки вибратора 3—5 сек.).
4. При первых вспышках мотора ручным альвейером поддерживать давление бензина в карбюраторе (одновременно с этим производится впрыск бензина в дроссельную камеру карбюратора).
5. После запуска мотора закрыть воздушный вентиль насоса ПН-1 (вращать на себя), закрыть краник заливки дроссельной камеры карбюратора и увеличить число оборотов мотора до 1000 в минуту.
Это три операции фактически: открыл, нажал, закрыл.
А у кого стартер типа "ручка"(мессера, например), то и крантик крутить не надо.
А коли хочется реализьму да атмосферы, то надо моделить начиная с просыпания в еревне, езды на аэродром, завтрака в столовой, Х-часового ожидания, получения инструкций..... В опчем до вылета должно пройти несколько часов в каждой миссии, а в результате запуск будет все равно в 2-3 операции, т.к. самолет должен быть подготовлен, иначе будут иметь механиков.
Ноги, крылья... Главное - хвост!
Не надо извращать идею, батенька.
+1
Именно об этом я и говорю.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Даешь симулятор авиаконструктора!
Core i5-750 (2.67Ghz), 2*4gb DDR3, GeForce GTX 560Ti , Motherboard-Asrock P55Delux, Win7 64bit, DirectX 11, Iiyama 22'' 1280*1024 (32bit) (100Гц), SideWinder FF 2 Joystick
О, натюрлих! Реально крутые хардкорщики, не заниматься секс, делать запуск одной кнопка, взлетать поперек полоса, сбивать врага, возвращаться за медаль.
Крайний раз редактировалось scalare; 22.09.2007 в 15:58.
О, натюрлих! Реально крутые хардкорщики, не заниматься секс, делать запуск одной кнопка, взлетать поперек полоса, сбивать врага, возвращаться за медаль.
+50О, натюрлих! Реально крутые хардкорщики, не заниматься секс, делать запуск одной кнопка, взлетать поперек полоса, сбивать врага, возвращаться за медаль.
Чего и вам желаю. 5 мин. подготовка с последующей телепортацией в бой - как раз для вас геймплей
Ноги, крылья... Главное - хвост!
Ваши права
Ответить с цитированием
