Made in china

[Unmen]

Лана, про железо. Китайское. Типа навеяло.

Есть у меня родственник по жене - капитан дальнего плавания. Настоящий капитан, который не только по GPS умеет ориентироваться. Сейчас таких капитанов не делают. Горел, тонул, везде был все видел. Сейчас мотается по Средиземному с нефтью. Учитывая квалификацию и авторитет хозяева флота - мальтийцы обычно советуются с ним по поводу приобретаемых судов. Не то чтобы беспрекословно - но прислушиваются. Я тут встречал его летом и провожал на поезд - было время потрещать. И было для меня откровением огромным что китайцы могут делать нормальные суда. Естессно я заинтересовался и углубился в тему.
Информация меня на лопатки уложила.
Оказывается, при заказе допустим танкера в Китае как и везде существует смета и комплектация. Но для того же танкера определенным водоизмещением цена может колебаться от допустим 15 до 75 (!) миллионов. Я естессно сидя задом в луже спросил - а откуда ТАКАЯ разница? Ответ был - основную разницу в цене делает качество и количество стали и качество сборки.
А потом уже - движки, капитанская каюта из красного дерева и прочее
И конфету они могут сделать не хуже чем конфету с немецкой верфи. Конфета будет чуть дешевле...но на таких вещах не экономят как я понял. Если за 15 - то за 15. Если 75 - то лучше 5 доплатить и заказать у немцев. ПСИХОЛОГИЯ

Я вот думаю и с машинами так же. Наверняка могут. Тока кто купит китайский мерседес если он дешевле на 5-10 процентов
Проще одноразовую посуду делать

[NewLander]

Лана, про железо. Китайское. Типа навеяло.

Ну на эту же тему и видные IT-шники говорили во времена оны: китайцы - мастера по укладыванию в заданный бюджет. Дадут им заказ склепать матплату за $30 - они ее сделают. Но и качество комплектующих, конденсаторов и т.п. будет соответствующим. Поставят заказ сделать маму за $200 - скуют не хуже ASUS Deluxe. Но и стоить при этом она будет, как ASUS Deluxe.
А о чем все это? Да все о том же: чудес не бывает. Если мы за равную цену с "Приорой" или "Логаном" видим предложение сходной по ТТХ машинки, но с гораздо более богатой комплектацией - значит, экономия была допущена на основных компонентах конструкции и мы имеем дело с "капсулой смерти", "гробом на колесах" etc.

[aush]

Если пойдут дотошные покупатели ВАЗов, то ему вообще кранты. Хотя народу много их покупает...

[Hriz]

Хотелось бы еще список "технически сложных товаров" поглядеть... А то автомобилей то там может и не оказаться!

[NewLander]

Насчет поправок - неплохо, но в случае обнаружения мелочи за две недели никто, вероятнее всего, менять машину не будет - волокита превосходит выгоды.
А крупный ахтунг за такое время вряд ли проявится...

[Anstep]

Насчет поправок - неплохо, но в случае обнаружения мелочи за две недели никто, вероятнее всего, менять машину не будет - волокита превосходит выгоды.
А крупный ахтунг за такое время вряд ли проявится...

просто не надо 2 недели, ставить машинен на учет

[NewLander]

просто не надо 2 недели, ставить машинен на учет

Ну вот купил ты машину. И у тебя через неделю сломался, скажем, очешник. Ты ради этого очешника будешь тратить несколько часов на поездку в салон и переоформление на другой автомобиль - у которого, вполне вероятно, та же проблема все равно проявится - не сразу, так позже?

[Anstep]

Ну вот купил ты машину. И у тебя через неделю сломался, скажем, очешник. Ты ради этого очешника будешь тратить несколько часов на поездку в салон и переоформление на другой автомобиль - у которого, вполне вероятно, та же проблема все равно проявится - не сразу, так позже?

это такой тест-драйв расширенный
можнож сказать что не понравился - давай деньги взад

[LeR19_Borg]

У них коробки разные.Как минимум.

[А-спид]

У них коробки разные.Как минимум.

Ага. Но у шестерки движок дубовый и на малых тянет паршиво, а на восьмерке даже с 1,3 спокойненько с 2000 вытягивает без цокота.

[А-спид]

Кстати, кто не успел почитать - почитайте. Только не забывая о том, на кого работает Авторевю

http://www.autoreview.ru/archive/200..._otaka_priora/

Авторевю просто изощрались, пытаясь вытащить Приору выше китайца... и а результате сделали это, поставив убогой перекошенной Приоре лучше баллы за ... дизайн кузова!!! Комментировать после этого нечего. Кто еще верит в "объективность" тестов Авторевю?

[LazyCamel]

Авторевю просто изощрались, пытаясь вытащить Приору выше китайца...

Для этого даже изощряться не надо:

Интерьер Geely тоже поначалу производит приятное впечатление: каплевидная центральная консоль, передняя панель с вогнутой, как на BMW Z4, поперечной планкой, утопленные в колодцы приборы. Химический запах здесь слабее. Но присмотришься, проведешь рукой — та же петрушка! Пластик с облоем и заусенцами, словно прорезиненные дверные ручки, плюшевые сиденья. Из утешений — обтянутые кожей руль, рукоятки рычагов коробки передач и стояночного тормоза. Но водителю неуютно. Поясничного подпора и боковой поддержки не хватает, а для невысоких водителей подушка кресла длинновата. Руль, как и в Приоре, регулируется по высоте, но завален вперед и развернут влево. Механизм выбора передач — с большими ходами и низкой четкостью. Настораживает и расположение ремней безопасности: пристегнутые передние седоки субтильного телосложения их почти не касаются!

[А-спид]

Для этого даже изощряться не надо:

Не надо было бы изощряться, если бы они китайца с БМВ сравнивали.

А тут сравнивают внешне убогую Приору, по сути - десятку с новыми фарами, и китайца, при всех недостатках все-таки по крайней мере самостоятельную модель, дизайн которой делали явно не китайцы, явно в европах заказывали - и Приора набирает больше баллов за дизайн кузова!

Ага, верх объективности

[Hriz]

Не надо было бы изощряться, если бы они китайца с БМВ сравнивали.

А тут сравнивают внешне убогую Приору, по сути - десятку с новыми фарами, и китайца, при всех недостатках все-таки по крайней мере самостоятельную модель, дизайн которой делали явно не китайцы, явно в европах заказывали - и Приора набирает больше баллов за дизайн кузова!

Ага, верх объективности

А сравнение дизайна - по определению не может быть объективным! Я например люблю большие, угловатые машины, ну так понятно что я поставлю какому-нибудь Хаммеру Н1 за дизайн больше, чем Лексусу.
А вообще, они все там гавно по дизайну, в этом тесте, ну, может все же чуть посимпатичнее Отака, но откуда там самостоятельная модель то? Жопа содрана с Короллы предыдущей модели, рожа явно писалась с какого-то Хёнде (или это КИА есть с такой рожей, не припомню). Своего ничего там нет и подавно.
Баллы за дизайн вообще никого не волнуют, кроме того кто их выставил, а вот то, что в краштесте опять мы видим гроб на колесах - ставит на этой помойке жирный крест.

[А-спид]

А сравнение дизайна - по определению не может быть объективным! Я например люблю большие, угловатые машины, ну так понятно что я поставлю какому-нибудь Хаммеру Н1 за дизайн больше, чем Лексусу.

Хриз, дело ж не в баллах. Дело в том что начисление Приоре больших бллов за дизайн кузова ясно говорит о том что задачей теста было вытащить за уши Приору. Чтобы она не оказалась полным фуфлом проигрывающим всему и вся. Вот потому и топили китайца и вытягивали Приору - вешая ей баллы за дизайн. В общем, то что Авторевю занимается тем что обливает грязью конкурентов ВАЗа после этого очевидно.

А вообще, они все там гавно по дизайну, в этом тесте, ну, может все же чуть посимпатичнее Отака, но откуда там самостоятельная модель то? Жопа содрана с Короллы предыдущей модели, рожа явно писалась с какого-то Хёнде (или это КИА есть с такой рожей, не припомню). Своего ничего там нет и подавно.

Но ведь явно лучше чем Приора Савнения ведь никакого с перелицованной десяткой. А вишь ты, какие бллы в Авторевю ставят

Баллы за дизайн вообще никого не волнуют, кроме того кто их выставил, а вот то, что в краштесте опять мы видим гроб на колесах - ставит на этой помойке жирный крест.

Хриз, ак думаешь, если десятку рзобьют в Германии, а не по заказу ВАЗа - она покажет результат лучше чем у китайцев?

[NewLander]

Хриз, дело ж не в баллах. Дело в том что начисление Приоре больших бллов за дизайн кузова ясно говорит о том что задачей теста было вытащить за уши Приору.

Ой, ну прибавь Обкаке 10 баллов за кузов и еще 10 - за салон, чтоб китаец выигрывал в этих номинациях.
Все равно в итоге он сливает 20 баллов.
А вкус - дело личное. Подожди обзора от "За рублем" - они китайцев по привычке оближут и зацелуют. Вон, твой Лифчик 520 размера уже весь обслюнаявили в порыве безвозмездного (или не очень ) восторга
Впрочем, ZX Landmark тоже искренне (и, конечно же, безмозмездно) заляпан розовыми соплями восхищения авторов. Как и Грейтволловские недоделки "типа_внедорожники".
В общем, если и есть в России купленное автоиздание - то это не АР. И куплено это издание отнюдь не ВАЗом, а представителями автопрома некоей страны, выпускающей кондиционеры на хиленьких колесах, обвешанных жестью от консервных банок в роли квазикузова (исключения пока в природе не встречались)

[А-спид]

Ой, ну прибавь Обкаке 10 баллов за кузов и еще 10 - за салон, чтоб китаец выигрывал в этих номинациях.

Нью, ты думаешь что это изменит политику Авторевю в отношении китайцев? Или думаешь что они резко занизили оценку только по дизайну?

Просто сдирание с Отаки очков за дизайн на фоне убогой Приоры просто слишком явно выпирает. В остальных характеристиках они содрали не меньше.

В общем, если и есть в России купленное автоиздание - то это не АР.

Простейший анализ их статей говорит строго об обратном. Это ж как надо врать, чтобы выдать Приоре больше баллов за дизайн!

[NewLander]

Хриз, ак думаешь, если десятку рзобьют в Германии, а не по заказу ВАЗа - она покажет результат лучше чем у китайцев?

Ответ очевиден: "десятки", "калины" и "приоры" сертифицированы по 94 правилу и продаются в Германии и прочих Европах. Китайцы - нет. "Ну не шмогла я, не шмогла"...

[aush]

Ответ очевиден: "десятки", "калины" и "приоры" сертифицированы по 94 правилу и продаются в Германии и прочих Европах. Китайцы - нет. "Ну не шмогла я, не шмогла"...

Угу. Аж человек 300 ненормальных в Германии нашлось кто калину купил.

[Hriz]

Хриз, дело ж не в баллах. Дело в том что начисление Приоре больших бллов за дизайн кузова ясно говорит о том что задачей теста было вытащить за уши Приору. Чтобы она не оказалась полным фуфлом проигрывающим всему и вся. Вот потому и топили китайца и вытягивали Приору - вешая ей баллы за дизайн. В общем, то что Авторевю занимается тем что обливает грязью конкурентов ВАЗа после этого очевидно. Но ведь явно лучше чем Приора Савнения ведь никакого с перелицованной десяткой. А вишь ты, какие бллы в Авторевю ставят
Хриз, ак думаешь, если десятку рзобьют в Германии, а не по заказу ВАЗа - она покажет результат лучше чем у китайцев?

Да понятно что не в баллах дело. Кто их смотрит и кто их помнит? Ты же не думаешь что все читатели - бараны? Сразу открыли страничку с баллами и поставили крест на Отаке? Они прочитали статью! А там написано что она гавно! Да и краш-тест это тоже демонстрирует. Никто не обращает внимание на какие-то там баллы за дизайн, потому что если тебе нравится этот дизайн, то баллами какого-то журналиста это отношение не изменить.
Я думаю что покажет. У меня нет причин так не думать. Ни одной. А вот то, что битые в Германии и в России машины - показали один результат (гавно), наводит на две мысли, либо немцы тоже сфальсифицировали тест, либо наши всетаки провели все честно. Я склоняюсь ко второму варианту, ибо первый выглядит смешно.

[LazyCamel]

Не надо было бы изощряться, если бы они китайца с БМВ сравнивали.

А тут сравнивают внешне убогую Приору, по сути - десятку с новыми фарами

Ты что - карел ? С русским языком трудности ?

Причем тут "внешне убогая Приора", если речь идет при неубраный облой с пластика салона, про криво установленую рулевую колонку и педальный узел, про то что точка крепления кронштейна ремней безопасности выбрана от балды, про то что несмотря на китайскую АБС педаль тормоза дубеет, про то что в отличии от "хоть и ватного, но понятного управления Приоры" китаец непрогнозируемо шарахается при движением руля и т.д. и т.п. ?
Экстерьер и дизайнерские решения тут вообще на предпоследних местах.

[А-спид]

Ты что - карел ? С русским языком трудности ?

Причем тут "внешне убогая Приора", если речь идет при неубраный облой с пластика салона, про криво установленую рулевую колонку и педальный узел, про то что точка крепления кронштейна ремней безопасности выбрана от балды, про то что несмотря на китайскую АБС педаль тормоза дубеет, про то что в отличии от "хоть и ватного, но понятного управления Приоры" китаец непрогнозируемо шарахается при движением руля и т.д. и т.п. ?

Ты что, карел?

Я же ясно написал - Приоре в Авторвю поставили лучшие баллы за дизайн кузова. Я не говорил про все остальное, ное если дже за Дизайн кузова Приоре поставлии выше чем Отаке - извините...
P.S. Кстати, у Приоры были те же проблемы в салоне. И даже хуже.
P.P.S. Эксперты авторевю долго плакали про плохое поведение Отаки. Мол педаль тормоза дубеет с китайкой АБС, а на Приоре даже без АБС останавливается лучше. На сухом асфальте. А на мокрой дороге? Ага, вот тут Приора будет в пролете... но об этом не пишут.

И та же Отака с "плохой управляемостью" которая нервирует Дивакова неожиданно лучше всех проходит лосиный тест - резкую перекладку из стороны в сторону. Как так? Долго плакали про "прохую управляемость" - и тут же бац! китаец всех сделал в тесте где главным является именно упрвляемость на скорости! Это как получается? Что же за херню тогда несли эксперты про управляемость?

В общем, нестыковок столько, что верить в эти тесты Авторевю смешно.

[NewLander]

Авторевю просто изощрались, пытаясь вытащить Приору выше китайца... и а результате сделали это, поставив убогой перекошенной Приоре лучше баллы за ... дизайн кузова!!! Комментировать после этого нечего. Кто еще верит в "объективность" тестов Авторевю?

Я. Ибо Приора гораздо симпатичнее Отаки (и тем более - еще более уродливого Лифана). И внутри, кстати, тоже.
Кстати, на внешности Приора выиграла всего 5 баллов. Китаец же только на трансформации салона выиграл у Приоры 15 баллов, проиграв в общем итоге 40.

[fon Gest]

А вот фотка очередного краш-теста "китайца". Geely Otaka. Сам журнал, конечно, еще не читал (выйдет только 23 числа), но судя по фотке - ничем не лучше Омлета, если не хуже.
Правда, сейчас придет Аспид и начнет рассказывать страшные истории про купленных ВАЗом АР-овцев, стальные балки в алюминиевых сотах и о скорости удара 150 км/ч

Тестами Авторевю, в которых разбирают конкурентов ВАЗа, можно только подтираться. Верят в них только свистуны вроде того же Полара.
Почти уверен, что любой ВАЗ, который разобьют в Европе, покажет такой же результат

На фотографии на испытуемую машину нанесена эмблема ВАЗа. Интересно, почему ВАЗ так заинтересован в проведении краш-тестов автомобилей конкурентов?

[LazyCamel]

На фотографии на испытуемую машину нанесена эмблема ВАЗа. Интересно, почему ВАЗ так заинтересован в проведении краш-тестов автомобилей конкурентов?

В этом заинтересован не ВАЗ, а лаборатория испытаний. Им за это деньги платят. И бьют там ВСЕ машины, которые бьют в РОССИИ.

А вот причины по которым в нашей стране только на ВАЗе есть оборудование и манекены пригодные для проведения испытаний по норман ЕвроНкап - мне тоже интересны. Так же как и полноразмерная труба с отсосом пограничного слоя. Чем там интересно НАМИ без оборудования занимается, кроме того что справки различные неглядя подмахивает. Как они машины сертифицируют ? По твердой таксе ?