???
Математика на уровне МГУ

Результаты опроса: ВЯ 23 для вашего истрибителя - это супер?

Голосовавшие
121. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да, хочу себе такую : )

    79 65.29%
  • Нет, мне хватает ШВАКа

    26 21.49%
  • Я синий, скажем тюнингу красных твёрдое - нет.

    16 13.22%
Страница 8 из 8 ПерваяПервая ... 45678
Показано с 176 по 200 из 202

Тема: Вя VS ШВАК

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    =NCWD= Аватар для WolfmaN
    Регистрация
    18.04.2002
    Адрес
    Россия, Ставрополь
    Возраст
    48
    Сообщений
    509

    Re: Вя VS ШВАК

    Цитата Сообщение от Hammer Посмотреть сообщение
    При автоматике с подвижным стоволом снижение массы подвижных частей конечно может повысить их скорость. Но делать это за счет укорачивания ствола вряд ли кто станет. Проще поставить надульник и увеличить усилие отдачи.
    И кстати Hispano и ВЯ имели неподвижный ствол.
    Ствол в Hispano возможно укоротили для повышения кучности стрельбы IMHO.
    Вариант что таким образом повышали скорострельность маловероятен.
    Кучность от укорачивания ствола никак повыситься не может... Скорее наоборот.

  2. #2
    Хитрая скатина Аватар для Fox234
    Регистрация
    08.02.2002
    Адрес
    Благовещенск
    Возраст
    50
    Сообщений
    932

    Re: Вя VS ШВАК

    Цитата Сообщение от WolfmaN Посмотреть сообщение
    Кучность от укорачивания ствола никак повыситься не может... Скорее наоборот.
    Может. Если излишняя длина ствола дает вибрацию при стрельбе. Тогда или толщину увеличивать или укорачивать.
    "Идешь на посадку, язык должен лежать на стабилизаторе. " Б.Н. Еремин

  3. #3
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,301

    Re: Вя VS ШВАК

    Цитата Сообщение от WolfmaN Посмотреть сообщение
    Кучность от укорачивания ствола никак повыситься не может... Скорее наоборот.
    А это с чегого бы так интересно?
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  4. #4
    =NCWD= Аватар для WolfmaN
    Регистрация
    18.04.2002
    Адрес
    Россия, Ставрополь
    Возраст
    48
    Сообщений
    509

    Re: Вя VS ШВАК

    Цитата Сообщение от Hammer Посмотреть сообщение
    А это с чегого бы так интересно?
    Фигассе, вы чо, камрады?если даже абстрагироваться от всего, то, имея один и тот же боеприпас - да хоть 44 магнум, например - и 2 вида оружия - револьвер Смит-Вессон и карабин Вичестер (который в кино про индейцев - со скобой Генри) - у какого оружия кучность лучше?
    Чем длинне ствол - выше начальная скорость пули и ее стабильность в полёте ..

  5. #5
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,301

    Re: Вя VS ШВАК

    Цитата Сообщение от WolfmaN Посмотреть сообщение
    Фигассе, вы чо, камрады?если даже абстрагироваться от всего, то, имея один и тот же боеприпас - да хоть 44 магнум, например - и 2 вида оружия - револьвер Смит-Вессон и карабин Вичестер (который в кино про индейцев - со скобой Генри) - у какого оружия кучность лучше?
    Чем длинне ствол - выше начальная скорость пули и ее стабильность в полёте ..
    Рассмешить хотели ?
    Давайте еще рогатку с "большой Бертой сравним".
    При увеличении длинны ствола у одной и той же системы кучность отнюдь не увеличивается а уменьшается, из за снижения жесткости ствола.
    Когда пуля покидает ствол он колеблется и с чем менее он жесткий тем с большим размахом. Следовательно появляется поперечная составляющая вектора скорости и разброс увеличивается.
    Борются с этим конечно и способов не мало. Первый увеличить жесткость ствола для чего например в целевых винтовках он делается более толстостенным. Помимо этого уменьшить гармоники калебаний для чего ствол крепят только в стволной коробке так чтобы он колебаясь не соприкасался с ложей. Срез дульную часть ствола обрабатывают чтобы истекающие пороховые газы действовали на покинувшую ствол пулю пулю симметрично.
    Что касается короткоствольного оружия типа револьвера там на выходе давление пороховых газов что плохо влияет на стабильность пули после покидания ею ствола. Но с увеличением длинны ствола это влияние быстро слабеет.
    Что касается вашего примера то начальная скорость и кучность далеко не одно и тоже.
    "Колосаль" например разгоняла до скорости порядка 1800м/с при этом ее 34 м ствол колбасило очень не слабо, так что даже в цель размером в Париж не всегда попадали
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  6. #6

    Re: Вя VS ШВАК

    кстати вооружение ВЯ
    про лагг вообще
    http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine...r/68/index.htm

    по поводу ВЯ на лагг3 Первый ЛаГГ-3 8-й производствен*ной серии сошел со сборочной линии в конце 1941 года. Некоторые машины этой серии были вооружены не 20-мм пушкой ШВАК, а 23-мм пушкой ВЯ-23, также размещенной в развале блока ци*линдров. ЛаГГи, вооруженные «крупно*калиберной» пушкой, не получили каких-либо отличительных обозначений. По мере выпуска на самолеты ставили то ШВАК, то ВЯ-23, в зависимости от того, какая пушка имелась в распоряжении.

    ВЯ-23 имела начальную скорость сна*ряда 905 м/с и теоретическую скорост*рельность 370-500 выстрелов в минуту. Внешне ЛаГГи, вооруженные ВЯ-23 от*личались от обычных истребителей бо*лее длинным стволом, торчащим из ступицы винта. В общем, 23-мм пушку по*лучило довольно небольшое количество самолетов, хотя ВЯ-23 хорошо себя по*казала в борьбе с небронированными и легко бронированными целями.
    Силу нужно использовать открыто и чесно!
    Дарт Вейдер
    До пролива ближе (с)Уолтер Рэли
    http://www.wirade.ru/babylon/babylon...ol.html#comm16

  7. #7
    Black Ravens Аватар для Sexton
    Регистрация
    18.11.2003
    Адрес
    Выборг/СПб
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,176

    Re: Вя VS ШВАК

    Я долго в эту тему не заглядывал, но сильно удивлялся чего там можно на сотни сообщений написать про ШВАК и ВЯ. Заглянул. А тут А-Спид. И я все понял

  8. #8
    злой мододел Аватар для Da_Don
    Регистрация
    09.07.2007
    Адрес
    X-Universe
    Сообщений
    523
    Images
    5

    Re: Вя VS ШВАК

    пример: винтовка СВТ действительно продвинута и имеет хорошие ТТХ, но вот ее стоимость и трудоемкость составляет почти 90% от РПД. потому и сняли с производства. экономически выгоднее оказалось иметь 10 шт ППШ + 1 Дягтярь, чем 3 шт СВТ.
    Вообще-то СВТ производилась всю войну и даже после нее... Хотя насчет стоимости и трудоемкости - все верно
    Оффтопик:
    Женщина - это такое существо, которое приятно потрогать не только снаружи, но и внутри


    Я в контакте http://vkontakte.ru/id55093960
    Я использую фотохостинг http://uyl.me/

  9. #9
    Хитрая скатина Аватар для Fox234
    Регистрация
    08.02.2002
    Адрес
    Благовещенск
    Возраст
    50
    Сообщений
    932

    Re: Вя VS ШВАК

    Это верно до определенного предела, потом начинают играть и другие факторы.
    "Идешь на посадку, язык должен лежать на стабилизаторе. " Б.Н. Еремин

  10. #10
    =NCWD= Аватар для WolfmaN
    Регистрация
    18.04.2002
    Адрес
    Россия, Ставрополь
    Возраст
    48
    Сообщений
    509

    Re: Вя VS ШВАК

    Цитата Сообщение от Fox234 Посмотреть сообщение
    Это верно до определенного предела, потом начинают играть и другие факторы.
    Нет ну про Мк-108 и Мк-103 ты спорить не будешь?

  11. #11
    Хитрая скатина Аватар для Fox234
    Регистрация
    08.02.2002
    Адрес
    Благовещенск
    Возраст
    50
    Сообщений
    932

    Re: Вя VS ШВАК

    Цитата Сообщение от WolfmaN Посмотреть сообщение
    Нет ну про Мк-108 и Мк-103 ты спорить не будешь?
    О чем спорить? В этих пушках общего - только калибр.
    "Идешь на посадку, язык должен лежать на стабилизаторе. " Б.Н. Еремин

  12. #12
    =NCWD= Аватар для WolfmaN
    Регистрация
    18.04.2002
    Адрес
    Россия, Ставрополь
    Возраст
    48
    Сообщений
    509

    Re: Вя VS ШВАК

    Цитата Сообщение от Fox234 Посмотреть сообщение
    О чем спорить? В этих пушках общего - только калибр.
    у 103 ствол длинне почти на метр.

  13. #13
    Хитрая скатина Аватар для Fox234
    Регистрация
    08.02.2002
    Адрес
    Благовещенск
    Возраст
    50
    Сообщений
    932

    Re: Вя VS ШВАК

    Цитата Сообщение от WolfmaN Посмотреть сообщение
    у 103 ствол длинне почти на метр.
    И что? А все остальное - один в один?
    "Идешь на посадку, язык должен лежать на стабилизаторе. " Б.Н. Еремин

  14. #14
    =NCWD= Аватар для WolfmaN
    Регистрация
    18.04.2002
    Адрес
    Россия, Ставрополь
    Возраст
    48
    Сообщений
    509

    Re: Вя VS ШВАК

    Цитата Сообщение от Fox234 Посмотреть сообщение
    И что? А все остальное - один в один?
    Отстань.

  15. #15
    Хитрая скатина Аватар для Fox234
    Регистрация
    08.02.2002
    Адрес
    Благовещенск
    Возраст
    50
    Сообщений
    932

    Re: Вя VS ШВАК

    Цитата Сообщение от WolfmaN Посмотреть сообщение
    Отстань.
    Эту часть подготовки Аспид явно запустил
    "Идешь на посадку, язык должен лежать на стабилизаторе. " Б.Н. Еремин

  16. #16
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,301

    Re: Вя VS ШВАК

    Цитата Сообщение от WolfmaN Посмотреть сообщение
    Нет ну про Мк-108 и Мк-103 ты спорить не будешь?
    А вы данные по кучности сравните и увидите
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  17. #17
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: Вя VS ШВАК

    Цитата Сообщение от Hammer Посмотреть сообщение
    А вы данные по кучности сравните и увидите
    Было бы что сравнивать...
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

Страница 8 из 8 ПерваяПервая ... 45678

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •