Ага, мне вот интересно, где это в империи водятся 100%-генетически чистые русскиеСообщение от А-спид
Я не русский, никогда не буду русским и не имею ни малейшего желания быть русским. Но я россиянин с самым что ни есть имперским мышлением. Короче - ну, за Россиян с имперским мышлением!!!
Сразу вспоминаются мемуары,не помню чьи."На фронте первым отзывом было"свои славяне" и несколько забавно это было слышать от какого-нибудь казаха или ещё кого другой национальности". Там правда ещё было кое-что напсано,но не буду перегружать веткуЯ не русский, никогда не буду русским и не имею ни малейшего желания быть русским. Но я россиянин с самым что ни есть имперским мышлением
Опыт и алкоголизм-всегда возьмут верх над молодостью и задором
Хорошая фраза, не знал. А я недавно изобрел похожую: "Последняя стадия промывки мозгов - это когда знаешь, что живешь в демократической стране".ЗЫ: Кто-нибудь может вспомнить цитату немецкой исторической личности, который сказал что-то типа: "Самый несвободный народ - этот, тот, который считает себя свободным"... Спасибо.
«Если бы я должен был избрать только один принцип продвижения нашей внешней политики и никакой другой, я бы выбрал свободу слова». (Джон Даллес)
Аплодировал стоя!
Можете привести хотя бы пару аргументов, почему она "верная", и что даст РБ вступление в "ось добра"?IMHO (как белоруса) оценка предельно верная.
Крайний раз редактировалось MaKoUr; 16.08.2008 в 20:22.
Содержание документа по урегулированию конфликта в Южной Осетии, который подписал президент Грузии Михаил Саакашвили, отличается от того, который подписали президенты России и Франции, сообщил глава МИД России Сергей Лавров.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=201577&cid=1
Вообще бредовая ситуация. Президент Франции приезжает в Россию и подписывает двусторонний договор об урегулировании ситуации на грузинской границе
Из разряда "один шаг вперёд, два назад". Если уж Кремль больше не воспринимает Михасика ни в каком качестве, то и прямо заявляйте, что примете все меры к принуждению его уйти. А то прямо детский сад разводят с этими "договорами".
Крайний раз редактировалось MaKoUr; 16.08.2008 в 20:36.
А в Волгограде похоронили Героя России, майора Дениса Ветчинова:
http://kp.ru/daily/24147/364029/
Спи спокойно, майор. Пусть земля тебе будет пухом.
В отдельную тему выносить не стал. В этой войне, как и в любой другой, хватало и человеческих трагедий, и героизма.
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
Имперская тема - любимая. Чисто имперское поведение на Кавказе, риторика в ООН, подчеркнуто жесткая линия в присутствии некогда самых близких демократических стран (Германия и Франция). Империей не нужно пугать. Империя у нас в крови, просто мы не всегда понимаем отличия между Российской и любой другой идеей империи. Российская всегда строилась на включении новых пространств на перифериях и их модернизации и облагодетельствовании. Иностранные версии империй - метрополия+ограбляемые окраины. Итог - российская конструкция вечна, а западные постоянно дают дуба. У нас до сих пор еще считается у многих образованных людей Империю считать кроваво-тиранической формой госорганизации в России. А как раз в имперские периоды мы более всего имеем позитива. Период ярко выраженного "имперского" СССР (1945-конец 1950х гг.) и его заката и угасания (до 80х гг.) - как правило все чаще воспринимается с пониманием, но спустя годы. Сегодня - порог очередного имперского периода. Название может быть любое, хоть "суверенная демократия", главное, что стоило только поднять большую дубину, по большей части собранную еще в прошлый имперский период, так вся сволочь поняла - русские вернулись. И, хочется верить, что надолго. Южная Осетия и Абхазия - начало нового этапа нашей истории.
Кстати, ВВП на встрече с А.Меркель в 2007 году: "Я - российский националист". Причем это не шовинизм, а более серьезное понимание нации как государствообразующего элемента. Причем те самые "россияне", в которые могут вписать себя русский, татарин, осетин и др. народы России, получаются довольно таки мощным цементирующим фундаментом новой Империи. Народ Российский одним словом.
К вопросу о том, может ли империя выжить за счет неосрественно русских
http://www.knigashop.ru/books/962.html
Гумилев так не думает. С момента образования России прошло около тысячи лет, жизненный цикл этогго государства и этого народа подходит к концу. Однако это не значит что распадется империя, а русские исчезнут. Ведь славяне не исчезли при образовании России. Сейчас в нынешней России начинает формирваться новая нация, в которую вольются русские и которая придет на смену русским. И самое главное - у меня есть стойкое ощущение, что все больше и больше рождается "людей длинной воли", пассионариев. А раз так - то процесс не остановить.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Примеры есть, где и кто у нас пассионарии? Каковы признаки появления новой нации и где их видно?
Ясность - это одна из форм полного тумана. /Группен Фюрер СС /
Согласен. Правда, вот-вот вылезут наши "партнеры" по форуму, кидающиеся какашками в Гумилева, теорию пассионарности и имперскую идею. Помнится давно это было - воевал я тут с ними, аццкий флейм жёг. Даже пытался чел-ку из другого окопа что-то доказывать. А потом просто понял, что с ними просто нет смысла воевать. Один dark wing чего стоил
В общем, А-спид, вы меня удивляете все больше. Почему-то до этого не замечал в ваших постах имперской тематики.
T4-2
Вы тут это, поаккуратней...
А то сейчас прибегут озабоченные чрезмерно большим количеством патриотов и устроят разнос
"На выход"
У НАС уже есть опыт действий в этом направлении...
Вспомнить марш-бросок генерала Заварзина в 1999 году в столицу Косово Приштину и взятие под контроль местного аэропорта? Перед теми, кто это замыслил, надо снимать шляпу. Когда сербы увидели русские БТРы — это был настоящий экстаз! Они решили, что небо снизошло на землю. И тем сильнее было разочарование, когда российские войска покинули Косово. После того как Россия сказала «А» и «Б», все ждали, что она скажет и «В». Напрасно ждали. Время ещё не пришло.
На самом деле, может, оно и к лучшему?
На самом деле ничего удивительного во время последних событий в Грызундии не произошло.
Проблему этнической чистки на время решили. Именно на "Время"!
Эту карту еще не раз вынут из политической колоды.
Теперь по поводу России. На мой взгляд, первое, что она должна сделать — прийти в себя сама. И обрести политическое и реальное могущество, которое сделает невозможным в принципе действия, подобные нынешним в Грузии.
После поражения в Крымской войне великий русский дипломат Горчаков написал циркулярную ноту, которая была разослана во все посольства за рубежом. В ней были такие слова: «Россия не обижается — Россия СОСРЕДОТАЧИВАЕТСЯ».
А нам надо сосредоточиться прежде всего в наших головах!
Побороть в себе желание пощелкать по клавишам клавиатуры , создавая только самому себе ореол крутого военно-политического аааналлл-итика и тайного героя-провидца, обладающего только ему известной сверхсекретной информации.
Хау!
Крайний раз редактировалось Drozd (CSAR); 18.08.2008 в 16:46.
"Да, многое нам поправлять надо." Ю.В.А
"На ... дипломатов , действуйте ребята." В.В.Ж
http://img5.joyreactor.cc/pics/post/...%B8-345745.gif
(c) ИноСМИ со ссылкой на Los Angeles TimesПримите Россию в НАТО ("Los Angeles Times", США)
Запад отталкивал неоднократные попытки России к сближению
Эндрю Майер (Andrew Meier), 20 августа 2008
На этой неделе накал антироссийских страстей в Вашингтоне достиг кульминации. После российского военного вторжения в Грузию даже Барак Обама (Barack Obama) внезапно стал изо всех сил изображать из себя не меньшего русофоба, чем Джон Маккейн (John McCain). В самом деле, призывы поставить Россию на место слышны с обеих сторон: вышвырните Россию из 'большой восьмерки', не пускайте ее в Европейский Союз и Всемирную торговую организацию, всеми средствами бойкотируйте любимый проект Владимира Путина - зимнюю Олимпиаду-2014, которая должна пройти в черноморском городе Сочи, расположенном недалеко от Абхазии - спорной территории Грузии. Во вторник НАТО заявила, что продолжать нормальные отношения с Россией невозможно и едва не сдала в утиль Совет Россия-НАТО.
Не стоит обманываться: Путин перешел опасную черту. Российские войска впервые с момента распада Советского Союза вторглись в пределы суверенного государства. Но вся эта западная кампания возмездия совершенно ошибочна, и, как и все постсоветские попытки выкручивать России руки, не может не привести к катастрофическим последствиям.
На самом деле у нас остался только один рычаг: пригласить Россию в НАТО.
Эта идея уже не нова. Когда-то она открыто циркулировала в дипломатических кругах Востока и Запада. В конце 1991 года, в последние дни СССР ошеломил саммит НАТО, направив ему письмо с односторонней декларацией: 'Сегодня мы поднимаем вопрос о членстве России в НАТО'. 'Это наша долговременная политическая цель', - так заявил тогда Ельцин, бросив перчатку Западу. Министры стран НАТО, как рассказал The New York Times Том Фридман (Tom Friedman), были 'слишком захвачены врасплох... чтобы дать внятный ответ'. В последующие годы Ельцин с характерной для него бравадой продолжал стоить планы на вступление, а Запад в ответ продолжал мямлить.
Даже Путин в начале своего пребывания в Кремле говорил об этом. В своем первом интервью иностранному журналисту, данном в марте 2000 года ведущему с BBC Дэвиду Фросту (David Frost), Путин шокировал сразу и своих сторонников и своих противников, заявив: 'Мы полагаем, что речь может идти о более высоких степенях интеграции с НАТО, [но] только в том случае... если Россия будет равноправным партнером'. На прямой вопрос о том, может ли Россия вступить в НАТО, Путин ответил: 'Почему нет? Я не исключаю такой возможности'. Он также добавил смутное предостережение: любые попытки НАТО исключить Россию из диалога по поводу расширения альянса на восток вызовут у нее только 'раздражение'.
По-моему, он заслужил очки за честность.
Распад Советского Союза открыл эпоху беспрецедентных возможностей. Но пока русские открыто стремились к укреплению связей с Западом, Запад их только отталкивал, принимая зато в НАТО страны Варшавского договора и бывшие советские республики. Недавно, США решили разместить элементы системы ПРО, которую русские до сих пор с ужасом называют 'Звездными войнами', прямо под носом у России - в Чехии и Польше.
Тем временем, сменяющие друг друга в США администрации упорно сводили американо-российские отношения к вашингтонскому знаменателю: нам были нужны неарабский источник нефти и помощь в сдерживании двух ближайших дипломатических и торговых партнеров России - Иран и Северную Корею. Когда началась война в Ираке, мы попросили Россию о помощи. Потом, когда дело дошло до контрактов на восстановление и добычу нефти, мы выставили ее за дверь.
Теперь, когда разговоры о 'новой холодной войне' входят в моду, мы оказались посреди моря упущенных возможностей. На этой неделе просочились зловещие слухи о том, что подчиненные вице-президента Дика Чейни (Dick Cheney) несколько месяцев добивались увеличения военной помощи Грузии - в частности, поставки ей переносных зенитных комплексов. И это в то время, когда российские бомбардировщики Ту-95, способные нести крылатые ракеты, совершают полеты у побережья Аляски.
Россия пытается восстановить свою власть над соседями, скажут некоторые. Да, это правда. Однако это еще она причина, чтобы привлечь ее, а не устраивать порку. В конце концов, что может тут поделать Америка? Нам говорят, что госсекретарь Кондолиза Райс (Condoleezza Rice) прервала свой отпуск и сделала более 90 телефонных звонков, пытаясь урегулировать кризис в Грузии. Президент Буш 'потребовал' от России вывести войска. И что в итоге? Российские танки это не остановило.
Однако американцам не имеет смысла бояться российской экспансии. Русские уже здесь.
Каких-то 10 лет назад Россия объявила дефолт на 40 миллиардов долларов и разорвала пуповину, связывавшую ее с глобальными рынками капитала. Но сегодня Москва, купающаяся в нефтяных деньгах готова бороться за роль России на мировой арене, причем экономическими, а не военными методами. Российских олигархов интересуют не только особняки в Аспене. И без того длинный список приобретений русских все продолжает расти. Спросите банкиров с Уолл-стрит, только на последний год заработавших на этом сотни миллионов долларов. Спросите работников Oregon Steel в Портленде и Колорадо, Rouge Steel в Детройте и Stillwater Mining в Монтане - им всем теперь платят зарплату российские олигархи.
Где-то между уходом Путина с поста президента и появлением новости о том, что Москва опережает весь мир по числу миллиардеров, родилась новая стратегия. Олигархи называют ее 'план Кремля'. Плодитесь и размножайтесь, так сказал Путин титанам российского бизнеса. Его марионеточный президент Дмитрий Медведев на своей первой встрече с олигархами, состоявшейся этой весной сформулировал условия: не отрывайтесь от Родины, но продолжайте наращивать активы и расширяйте, таким образом, влияние России за рубежом.
Чего же хочет Россия? Неужели оторвать от Грузии парочку крохотных провинций? Вряд ли.
В путинской России правит сила, - сила танков и сила банков. 'Газпром' - гигантская государственная компания, контролирующая 25% поставок природного газа в Европу, стремится войти на рынок США. К этому же стремятся и российские нефтяные гиганты, а также те, кто контролирует государственные инвестиционные фонды, в которых лежит не меньше 157 миллиардов нефтяных долларов. Как же следует поступить Западу? Многие в Вашингтоне и на Уолл-стрит шепотом признают, что очевидный ответ на такой вопрос - впустить их. Как сказал мне недавно один бывший высокопоставленный сотрудник администраций Клинтона и Буша, специализировавшийся на безопасности: 'Если нашей целью все это время, с момента распада Советского Союза, было заставить их играть по нашим правилам, есть ли лучший способ добиться этого?'
То же самое происходит и на дипломатическом фронте. Настало время изменить курс и сблизиться с Россией сильнее, чем раньше, не дожидаясь, пока пожар охватит весь Кавказ.
В 1991 году, когда у всего мира голова шла кругом от ожиданий, глава МИДа Бельгии в ответ на планы Ельцина по вступлению в НАТО выдал мрачное предсказание. 'Если мы примем Россию, - сказал он, - нам придется принять и остальные республики'. Как точно замечено! По его словам, 'это грозило бы НАТО опасностью растворения'. Достаточно взглянуть на тлеющий в Грузии огонь, чтобы признать нашу близорукость и увидеть, в чем настоящая опасность.
Эндрю Майер - бывший корреспондент журнала Time в Москве, автор недавно вышедшей книги 'Потерянный шпион: американец на тайной службе Сталина' ("The Lost Spy: An American in Stalin's Secret Service.").
У меня сложилось впечатление, что статья подготовлена в администрации страны вероятного противника и является пробным шаром. Теперь они ждут комментариев по этим вопросам, которые, очевидно, должны быть озвученных устами наших полтиков 2-3 эшелона.
И вспомнилось бессмертное: - Мы войдем в НАТО, если позовут, по самые Альпы
Думаю, у нас сегодня хватит мудрости на подобные идеи не реагировать. Опять же НАТО и вправду перестанет быть само собой, если там будет Россия
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
Точка зрения на итоги Влада Шурыгина -
http://shurigin.livejournal.com/155592.html
А про русские-не русские - Беркем неплохо написал
http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/proosetiju.shtml
это очень старая статья.
Абырвалг, абырвалг, абырвалг!
Итоги итогами...
А как насчёт перспектив ближайших?
Почему-то меня не радуют штатовские корабли в Чёрном море и активное усиление грузин на границе с Осетией.
Есть уверенность что полудурок, жующий галстук не попытается взять реванш, при поддержке амеров?
В Осетию-то врядли сунется, а вот устроить контртеррористическую операцию в Абхазии? С побережья? В отмороженности жорика как-то сомнений нет, как и его питомца.
А реально - есть ли что-то, что может сдержать их?
Просто интересует мнение тех, кто больше в этом разбирается.
В то, что корабли там с гуманитарной целью - не верю. Во-первых, нет особой надобности в гуманитарной помощи (не разгромили же ни города, ни сёла там). Во-вторых, когда ж они гуманитаркой загрузиться успели?
Если только, перестраховка на случай кипиша в самой грузии (сааха защищать от оппозиции)? Режим поддержать зашатавшийся...
(c)16:20 «Известия»
Духовный лидер буддистов далай-лама в интервью телеканалу «Евроньюс» сделал сенсационное заявление. Причем не о судьбе своего родного Тибета, а об отношениях между Западом и Россией. Далай-лама предложил пригласить нашу страну в НАТО и высказался за то, чтобы штаб-квартира Североатлантического альянса переехала из Брюсселя в Москву
«К сожалению, несмотря на то что Советский Союз преобразовался в Российскую Федерацию, старый образ мышления, старые тенденции и привычки возвращаются. И это плохо. Великий русский народ надо включить в мировое и в европейское сообщество. А для того чтобы уменьшить отчужденность и страх, штаб-квартира НАТО должна переехать в Москву. Тогда страх исчезнет», — убежден далай-лама.
Характерный штрих: на официальном сайте «Евроньюс», уж не знаю, случайно или нет, дан неточный перевод слов далай-ламы. Якобы он, говоря о «старых тенденциях и привычках», сказал «в России». На самом же деле далай-лама этих слов не произносил, имея в виду как раз Запад.
В том же интервью далай-лама сказал: возможно, он будет последним Живым Буддой в истории Тибета: «Пусть это решат люди. Я оказался не самым плохим далай-ламой. Пусть лучше традиция закончится на мне, чем следующая реинкарнация обернется позором».
Очень интересно теперь узнать - сколько человек в руководстве НАТО или ВС этих стран исповедуют буддизм =)))
Теперь ждем что скажут кришнаиты.
Врядли корабли для того, чтобы захватить ЮО. Но если не ЮО, то кто? Абхазия? Сомневаюсь, армия Грузии не в том состоянии, чтобы воевать с абхазами сейчас... Тогда кто? Россия? Рано, ядерное оружие мешает...
Остаётся Иран, а телодвижения в Грузии - так, отвлечь? В ближайшее время станет ясно для чего весь кипиш был...
Похоже большие дядьки наверху из России и США сделали или сделают размен фигурами. Как статью где-то читал "Грузинский гамбит". Уж больно долго они порываются на Иран...
Угу. Россию - в НАТО.
Это в альянс, созданный и не разваливающийся только ради "усмирения" страшных русских. Вначале - коммунистов, а теперь просто русских, владеющих третью мировых богатств, умеющих постоять за себя. Куда "записываются", в первую очередь наши "заклятые друзья"-русофобы.
Это было бы что-то с чем-то...
Но не будет. Пока Россия не сделает официальным (не вторым - первым) английский язык.
Ребята, НАТО - это не ООН и не ОБСЕ, и не ВТО. НАТО - это всерьёз и надолго.
Цели они свои прекрасно знают.
Ваши права
Ответить с цитированием
