Бомбы в 4.10 или Вверните все взад

[Charger]

Легко и доступно любому выдерживающему параметры полёта. А в связи с повторяемостю результата, с высокой повторяемостью, реалистичность имеет некую девиационную составляющую. И вполне возможно, что данной девиационной составляющей довольны не все. Отсюда кто-то забил и просто пользуется, кто-то пытается выяснить причину, высказывая своё мнение о реалистичности. Как по мне, так в игре много чего можно назвать нереалистичным. Начиная от управления шагом винта, и кончая бомбосбрасыванием и торпедными атаками

[Borneo]

Легко и доступно любому выдерживающему параметры полёта. А в связи с повторяемостю результата, с высокой повторяемостью.

Извини, но пока этих любых выдерживающих параметры полета - 0 человек. Т.е. полное отсутствие таковых. НИКТО до сих пор не продемонстрировал ЛЕГКОЕ попадание в танк с 5км высоты, доступное ЛЮБОМУ бомберу в игре.

[Charger]

Извини, но пока этих любых выдерживающих параметры полета - 0 человек. Т.е. полное отсутствие таковых. НИКТО до сих пор не продемонстрировал ЛЕГКОЕ попадание в танк с 5км высоты, доступное ЛЮБОМУ бомберу в игре.

Вот для того, что б доказать обратное, что непопадающих в танки тьма, вам тоже надо предоставить аргументы и доказательства. Пока это всё на уровне сотрясения воздуха. У меня сейчас нет времени, чтоб доказывать вам что-либо в БзБ всё гораздо интереснее
Но. Основываясь на имеющемся опыте, скажу Любое продолжительное пользование программой приводит к появлению навыков пользования. После появления этих навыков реалистичность отступает в сторону, ибо появляются абсолютно нереалистичные варианты использования. С этим спорить будем? Если нет - бомбометание в Иле становится нереалистичным после соблюдения следующих условий:
Появление опыта бомбометания по конкретным шаблонам.
Количество вылетов и налёт часов нереальный, недоступный реальным пилотам.
Пристрелка по ориентирам.
Соблюдение точных параметров полёта.

При соблюдении этих условий точность попаданий вырастает до нереальных. Как следствие, высказываются предложения для изменения этой ситуации.

[Borneo]

Вот для того, что б доказать обратное, что непопадающих в танки тьма, вам тоже надо предоставить аргументы и доказательства. Пока это всё на уровне сотрясения воздуха. У меня сейчас нет времени, чтоб доказывать вам что-либо в БзБ всё гораздо интереснее

Пожалуйста! http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1084236 Точность 250м. Это доказывает, что не ЛЮБОМУ бомберу подвластно легкое попадание в танк. Я лично таких не знаю, а ты?

Но. Основываясь на имеющемся опыте, скажу Любое продолжительное пользование программой приводит к появлению навыков пользования.

В реале ЗУН, тоже появляются не сразу, а накапливаются постепенно.

После появления этих навыков реалистичность отступает в сторону, ибо появляются абсолютно нереалистичные варианты использования.С этим спорить будем?

Да, ЗУН приобретенные в игре соответствуют реальным ЗУН, если игра реалистичная. Игра Ил-2 в этом плане реалистичная, поэтому в игре невозможно добиться нереальных значений точности попадания. Если ты знаешь хвастуна который болтает, что умет бомбить с нереалистичной точностью, то пригласи его сюда это продемонстрировать.

Если нет - бомбометание в Иле становится нереалистичным после соблюдения следующих условий:
Появление опыта бомбометания по конкретным шаблонам.
Количество вылетов и налёт часов нереальный, недоступный реальным пилотам.
Пристрелка по ориентирам.
Соблюдение точных параметров полёта.

Если - Да. Если ты знаешь хвастуна, который умеет соблюдать эти условия и бомбит с нереалистичной точностью, то пригласи его сюда, для разоблачения его пустой болтовни.

При соблюдении этих условий точность попаданий вырастает до нереальных. Как следствие, высказываются предложения для изменения этой ситуации.

Видимо эти условия в игре соблюсти также невозможно как и в реале. Пока желающих продемонстрировать нереалистичную точность попаданий бомб в игре - 0 человек. Т.е. полное отсутствие.

[ANATOLIUS]

Cтранно . В этой же ветке Вы писали :
- "Кидать стало значительно сложнее" ( почти моя цитата -сравнение 4.09 и 4.10 )
- "Теперь всё реалистичнее" ( аналогично)

Ну, тут всё понятно... И я не линейщик, я с малых высот кидаю.

-"Не уверен в правильности расчёта рассеения , но ведь попадаем" ( сейчас и Вам анафема будет )

В наше время ни в чём нельзя быть уверенным...

О каком ветре речь ведёте ? Обсуждается 4.09 .
Вы пишите : "самому испытывать неохота" , т.е. не совсем в курсе дела . Зачем тогда вступаете в полемику ?
Да ещё утверждаете , что 350 : 60 = 10 . Тогда уж ссылку давайте , почему 10 , а не 9.72 .
Обсуждение идет именно на таком уровне . Вступили в тему - аргументируйте .

30см при броске по танку не принципиальны... Про ветер знаю совсем немного, и главное, это точность определения его направления и силы. Насколько я понял сильнее ветер влияет на самолёт, чем на бомбы(за счёт массы они должны разворачиваться носом в сторону набегающего потока, продолжая полёт по своей траектории). А вот отцепка бомб не всегда происходит строго и точно, и вот тут они и должны маленько рассыпаться в стороны, +\- дефектность стабилизаторов. Порывы ветра могут воздействовать на самолёт меняя его траекторию, что соответственно приведёт к некоторому отклонению бомб. А вообще Borneo очень хорошо всё описывает.

Я уже приспособился кидать с пикирования, с высот от 50 до 2000 метров, это легко и удобно. Всё остальное обсуждайте без меня. Моё мнение, что человек не вполне способен идеально точно выдержать все параметры полёта и сброса. Всегда будет некоторая погрешность.

[NHL]

Кто-нибудь пробовал кидать бомбы по топ мачте? Лично у меня после патча ни разу не получилось. Бомба либо не долетает до судна, либо не детонирует.

[SENY]

Кто-нибудь пробовал кидать бомбы по топ мачте? Лично у меня после патча ни разу не получилось. Бомба либо не долетает до судна, либо не детонирует.

Выше надо идти на цель и пристреливаться. Руку набьёшь и получится. Ниже подойдёшь, бомбы просто плюхнутся и всё.

[ANATOLIUS]

Кто-нибудь пробовал кидать бомбы по топ мачте? Лично у меня после патча ни разу не получилось. Бомба либо не долетает до судна, либо не детонирует.

Пробовали, сложно, но можно. Часто перепрыгивает... На тренировке я попадал, а на проектах ни разу...

[NHL]

Пробовали, сложно, но можно. Часто перепрыгивает... На тренировке я попадал, а на проектах ни разу...

Проще с пикирования тогда кидануть

[sansanich54]

Как только вышел 4.10 - в первый же день , на каком то догфайте -решил проверить взрыватель и попал на Фоке с первого захода по танкеру, навскидку и случайно , высота была метров 100 и скорость небольшая - что то в районе 400 ( точно не фиксировал ) .
Потом ещё захода три сделал , но уже "как положено" - не попал .
На тренировках , по науке - аналогично ANATOLIUS . Попробовал повыше заходить - вероятность увеличивается .
Потом матчасть подвела . Но то , что надо выше заходить -это точно .

[Seal]

Но то , что надо выше заходить -это точно .

А выше это примерно какая высота? Кидал с 20 метров и бомбы плюхают и всё.

[Sparr]

Насколько я помню, 30-50 метров высота сброса.
отцепка 150-170 метров от борта.
Время взведения взрывателя - 3 секунды. В этой теме Wotan давал ссылки на хорошие ресурсы. Почитайте тему.

http://www.bellabs.ru/51/TopMast/TopMastBoston.html

С уважением, Sparr

[Seal]

Насколько я помню, 30-50 метров высота сброса.
отцепка 150-170 метров от борта.
Время взведения взрывателя - 3 секунды. В этой теме Wotan давал ссылки на хорошие ресурсы. Почитайте тему.

http://www.bellabs.ru/51/TopMast/TopMastBoston.html


С уважением, Sparr

Спасибо, буду читать и пробовать.

[бомбмастер]

Приятной игры всем!
Не верю, что бомбы с низкой высоты не должны взрываться! У немцев некоторые типы бомб оснащены конденсаторными взрывателями с программируемым во время полета временем задержки (от обстоятельств) у русских бомба ставится на боевой взвод при освобождении пропеллера давая ему n-ное кол-во оборотов. Считаю, что невозможность вести бомбардировку с бреющего и топ -мачтовым методом, какая-то цель разработчиков, надеюсь, что в 4.11 все будет исправлено. Посмотрите к/ф "Перл-Харбор", бомба взрывется после скольжения по земле аж через 5-8сек.

[Andric]

Приятной игры всем!
Не верю, что бомбы с низкой высоты не должны взрываться! У немцев некоторые типы бомб оснащены конденсаторными взрывателями с программируемым во время полета временем задержки (от обстоятельств) у русских бомба ставится на боевой взвод при освобождении пропеллера давая ему n-ное кол-во оборотов. Считаю, что невозможность вести бомбардировку с бреющего и топ -мачтовым методом, какая-то цель разработчиков, надеюсь, что в 4.11 все будет исправлено. Посмотрите к/ф "Перл-Харбор", бомба взрывется после скольжения по земле аж через 5-8сек.

Да, в 4.11 собираются переделать по бомбовым взрывателям. Тут уже было подробнее: http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1584893

[Charger]

Приятной игры всем!
Не верю, что бомбы с низкой высоты не должны взрываться! У немцев некоторые типы бомб оснащены конденсаторными взрывателями с программируемым во время полета временем задержки (от обстоятельств) у русских бомба ставится на боевой взвод при освобождении пропеллера давая ему n-ное кол-во оборотов. Считаю, что невозможность вести бомбардировку с бреющего и топ -мачтовым методом, какая-то цель разработчиков, надеюсь, что в 4.11 все будет исправлено. Посмотрите к/ф "Перл-Харбор", бомба взрывется после скольжения по земле аж через 5-8сек.

Надеюсь, что кроме фильма вы сможете указать и иные источники знаний о бомбах и взрывателях. А называя бомбы, указывать маркировку бомб и варианты снаряжения их взрывателями. Естественно со ссылками на документы, а не на сомнительной правдоподобности фильм...

[murna]

Надеюсь, что кроме фильма вы сможете указать и иные источники знаний о бомбах и взрывателях. А называя бомбы, указывать маркировку бомб и варианты снаряжения их взрывателями. Естественно со ссылками на документы, а не на сомнительной правдоподобности фильм...

ПРИКАЗ
НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
№ 0778
29 сентября 1942 г.
г. Москва
http://www.soldat.ru/doc/nko/text/1942-0778.html

[Charger]

ПРИКАЗ
НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
№ 0778
29 сентября 1942 г.
г. Москва
http://www.soldat.ru/doc/nko/text/1942-0778.html

Хорошо коррелируется http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1584893

[NHL]

Посмотрите к/ф "Перл-Харбор", бомба взрывется после скольжения по земле аж через 5-8сек.

Судить о реальных характеристиках бомб по голливудскому боевику? Вы меня удивляете.

--- Добавлено ---

PS. Хехе, только сейчас заметил название топика: Верните все ВЗАД

[ANATOLIUS]

Время взведения взрывателя - 3 секунды.

А оно случайно не должно зависеть от скорости?

[Wotan]

А оно случайно не должно зависеть от скорости?

От скорости чего?

[ANATOLIUS]

От скорости с которой воздух обтекает крыльчатку. Чтоб раскрутить её на сколько-то оборотов, при разной скорости потребуется разное время.

[Wotan]

В 1914 году хватало скоростей биплана, что бы после 36 оборотов, 4-лопастная крыльчатка сворачивалась полностью. Не думаю, что эта конструкция почему-то должна проворачиваться со скрипом и большим усилием.

[ANATOLIUS]

Но при равном шаге крыльчатки и разной вдвое скорости, время свинчивания тоже должно отличаться примерно вдвое... По логике...

[Wotan]

Не знаю, но в рамках этой темы, это наверное должно быть интересно только если заниматься какими-то особыми, интересными только специалисту, исследованиями о работе взрывателей. А для эксплуатации в реале, существовали просто составленные специалистами ТО и инструкции, с описанием условий применения, которые просто надо было соблюдать.
Вот например упоминание о скоростях из ТО на взрыватель ТМ-24Б:

Взрыватель применяется с самолетов, оборудованных механической системой управления взрывателями,с высот не более 8000 м. При бомбометании на скоростях полета от 120 до 500 км/час по прибору взрыватели ТМ-24Б применяются без механизма дальнего взведения. При скоростях от 500 до 1000 км/час по прибору взрыватели применяются обязательно с механизмом дальнего взведения ЩМ. При этом скорость полета самолета на маршруте не ограничивается, если авиабомбы, снаряженные взрывателями ТМ-24Б» подвешены внутри бомбового отсека самолета; при наружной подвеске скорость полета ограничена до 1200 км/час по прибору.

Дистанционное время, обеспечиваемое взрывателем, находится в пределах от 6 до 60 сек.

И там же:

Одновременно после выдергивания пусковой чеки 20 (см. рис.2) ветрянка 18 под действием набегающего потока воздуха начинает вращаться и через время, значительно меньшее 5 сек, отделяется от взрывателя.