НОРД ОСТ (Оффтоп)

[Edmund BlackAdder]

Может пора признать очевидное: пока хоть один чечен ходит по России, он будет убивать и насиловать.

У меня в подъезде этажом ниже живт один "чечен".
Никого не убивает, никого не насилует. Прорабом в строительной конторе работает.

Странный он какой-то, наверное, а ?

[Hurricane]

А вы заметили что :
1) Бутылка у Бараева - стоит
2) Бутылка почти вся - в пыли и без следов на ней.
3) Зачем у террористки на глазах повязка ?
4) Терористы все дрыхли.Заложники так же - все дрыхли как убитые как только их оставили в автобусе.Почти в таких же позах как и террористки убитые.Я уж подумал что это с убитыми автобус.

Походу им что то туда подпустили очень сильное в воздух.Зато быстродействующее.НО видимо опасное для здоровья.Потому то у спецназовцев в руках у многих маски.А заложников - быстеее по больницам и откачивать.
Поэтому же - СПЕЦНАЗ порвал надпись на плакате
'НОРД-ОСТ' ! А не террористы !!!! Там же видно !
А они же это не просто так сделали.
Просто под плакатом - окна. А их разбили чтоб быстрее выветрилось все.Плакат - на 2 этаже поверх окон натянут.Посмотрите тока вошли несколько человек - 2 взрыва - постреляли и тут же окна разбили.
И все ! Остальная толпа основная только после этого туда пошла.
Эт видно не на говеных съемках а на тех кадрах что по 1 каналу крутят.

Поэтому же старательно нам впаривают:
Террористы пьяницы и наркоманы.
Заложники в шоке - заложники всех обязательно в больницу.
Посмотрите - заложники точно как после наркоза.Сами идти не могут.Не соображают.Все заложники - сонные.Всех в больницу и откачивать.
Им естествено доза еще меньше понадобилась чтоб выехать.

Ну да лано - эт все их спецназовские тайны.
Спасли и ладно
Мужики есть еще в этой стране.

PS
О как ! Альфе оказываеца как раз 10 лет исполняеца !

PPS
Ой б@яяяя....Ща сказали по ОРТ - зам министра МВД сказал убиты в результате операции 67 заложников.750 спасены.
Может врут все таки как всегда ....

Вроде правдопадобно
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2002/10/26/26120149_bod.shtml

[Rudolf]

Edmund BlackAdder
Во первых. Твое свидетельство 4-е или 5-е, подобного рода из тех, что я видел, слышал. Свидетельств противоположного рода многие  тысячи.

Во вторых. Чечены в чечне тоже вели себя относительно спокойно, пока Ельцин  не дал им свободу. "Тракториста" помнишь? Он тоже обычным трактористом был, пока не понял, что можно действовать безнаказанно.

[Shepsky]

По последним данным при штурме ДК на Дубровке погибли 67 заложников.
Суббота, 26 Октября 2002 года, 13:14

Об этом сказал замглавы МВД Владимир Васильев. Практически все заложники, освобожденные из здания Театрального центра, находятся в больницах. В основном, они находятся в состоянии тяжелого психологического шока, сказалось и трехдневное голодание. Точного числа погибших заложников московские власти назвать пока не могут, сказал вице-мэр Москвы Валерий Шанцев.

По словам врачей, часть заложников погибли, захлебнувшись рвотными массами, по-видимому, в результате применения газа в ходе операции по их освобождению, сообщил в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" очевидец прошедшей операции журналист "Новой газеты" Валерий Яков. Он подтвердил, что многих заложников выносили из здания в бессознательном состоянии. Вместе с тем, по мнению журналиста, который снимал часть происходящего на видеокамеру, "спецназ сработал сверхпрофессионально". Он уточнил, что "официальная версия о том, что штурм был начат из-за расстрела, не совсем верна". По словам журналиста, "штурм был назначен на 6 часов утра, но из-за того, что террористы обнаружили спецназовцев раньше, в 5.26, и стали по ним стрелять, началась преждевременная атака".

Во время операции по освобождению заложников из театрального центра, возможно, был применен "один из газов так называемых "инкапаситантов", газ, который на время выводит человека из строя", считает специалист по химическому оружию, профессор Лев Федоров. Свое мнение он выразил в эфире радиостанции "Эхо Москвы". По его словам, воздействие газа на организм человека обратимо, "никакой дегазации не нужно". "Необходим обмен воздуха, из помещения этот газ выносится вытяжной вентиляцией", - пояснил эксперт. Для здоровых людей газ не опасен, отметил Л.Федоров, что касается больных, "сказать не могу, это зависит от того, насколько человек болен". По словам эксперта, "этот газ есть на вооружении нашей армии, он не подпадает под конвенцию о химическом оружии, он имеется у всех стран", - сообщил Л.Федоров.

В Институте скорой помощи имени Склифосовского в настоящее время проходят лечение 42 заложника, отравившихся неизвестным газом при освобождении. Об этом сообщает Gazeta.ru. Как заявил сотрудник института Владимир Рябинин, "сорок два человека были приняты институтом; они находятся в сложном состоянии, все отравлены неизвестным газом". Его слова подтверждают сообщения о том, что спецслужбы использовали особый газ для нейтрализации террористов перед штурмом здания. Один из молодых людей заявил, что его девушка, содержавшаяся в качестве заложницы в Театральном центре, по телефону сообщила ему, что непосредственно перед штурмом в зал был впрыснут газ, "после этого она ничего не помнит".
Владимир Путин прибыл в институт Склифосовского, сообщает РИА НОВОСТИ.

Источник - сайт радиостанции "Эхо Москвы".


Хорошо сработали, да? Рулят, значит? Ну-ну...

Г-н Путин поехал позировать перед камерами со спасенными детьми на руках...

[Old_Pepper]

Shepsky ,700 с лишним должны были погибнуть ,погибло около 70 человек.
Жертвы неизбежны при любом раскладе.
   

[arkady]

Я не понимаю, зачем врать нужно было, что при штурме никто не погиб?

[Edmund BlackAdder]

Shepsky ,700 с лишним должны были погибнуть ,погибло около 70 человек.
Жертвы неизбежны при любом раскладе.
# #

"Эхо Москвы" та еще контора. Один термин "так называемы зачистки" чего стоит.

[Shepsky]

Вы готовы утверждать, что 700 человек ДОЛЖНЫ были погибнуть?

В Россиичеловеческая жизнь традиционно ставится ниже государственных приоритетов, такие дела.

[Shepsky]

Ниже прочих приоритетов, я хотел сказать.

[Shepsky]

"Эхо Москвы" та еще контора. Один термин "так называемы зачистки" чего стоит.

Может быть, Вам РТР поставляет правдивую информацию? Или НТВ?

[KACATKA]

Я не понимаю, зачем врать нужно было, что при штурме никто не погиб?

что значит врать?
было сказано, что погибшие есть, число выясняется.
Или ты глупо поверил, что погибших нет?
Их не может не быть в такой ситуации.

Более 750 спасено..
67 (пока) погибло.
8.2 процента от числа заложников..

[Rudolf]

Shepsky
Просто попытайся подумать. Хоть немного, головой, а не задницей. Может тогда ты не будешь постить такой хрени. #

[Shepsky]

Shepsky
Просто попытайся подумать. Хоть немного, головой, а не задницей. Может тогда ты не будешь постить такой хрени. #

Подумать о чем именно, утрудитесь уточнить? О том, что спецназ применил спецсредства, от которых стало плохо всем кроме спецназа, в том числе и без того ослабленным заложникам? Или о том, что снова ушли террористы через дырявое оцепление, и теперь лицам определенной внешности будут бить морду все - от ментуры до "простых русских парней", не разбираясь? Или о том, что проблему снова замели под ковер, а господа-товарищи из оперативного штаба заливаются соловьями о "блестящей операции"? Ну не вижу я никакого блеска, извините меня.

На Вашу последнюю фразу предпочту не реагировать.

[Rudolf]

Не удалось подумать, значит.  Ну что ж, хозяин-барин.

[arkady]

что значит врать?
было сказано, что погибшие есть, число выясняется.
Или ты глупо поверил, что погибших нет?
Их не может не быть в такой ситуации.

Они сначала сказали, что погибло 10 человек, потом, что 30. А потом стали упорно твердить, в том числе и Шанцев, что никто не погиб.  
А в то, что погибших нет, я и не верил.

[KACATKA]

Rudolf, всегда будут люди, которым что не делай - все плохо..

Я считаю, что применение газа было единственным верным решеним в данной ситуации.

Ничего не случится с людьми. Откашляются.

Даже ослабленные. Зато живы остались.

[Rudolf]

KACATKA
В том-то и дело.  Я вообще не предполага, что успеют обезвредить этих чеченок-смертниц. Просто поразился действиям спецов.

[Denis]

Моё резюме.

Хватит наездов друг на друга. А также истерик.
Нам надо поддерживать друг друга а не наоборот.

И ещё, давайте делиться информацией.

100% согласен! Этим отморозкам и надо чтоб у нас был раскол в обществе, чтобы мы друг на друга пошли.

[Old_Pepper]

[QUOTE]

Подумать о чем именно, утрудитесь уточнить? О том, что спецназ применил спецсредства, от которых стало плохо всем кроме спецназа, в том числе и без того ослабленным заложникам? Или о том, что снова ушли террористы через дырявое оцепление, и теперь лицам определенной внешности будут бить морду все - от ментуры до "простых русских парней", не разбираясь? Или о том, что проблему снова замели под ковер, а господа-товарищи из оперативного штаба заливаются соловьями о "блестящей операции"? Ну не вижу я никакого блеска, извините меня.



Надо было "веселящий газ" применять, чтобы всем стало хорошо , кроме спецназа.?
А морды всё-равно били и будут бить.

[Shepsky]

Прошу у всех присутствующих прощения за излишне эмоциональные высказывания. Нервишки шалят, виноват.

Конечно, это - очень хороший результат. Рад за всех освобожденных и их семьи. Действительно, подумав, согласен, что применение спецсредств было неизбежным в данной ситуации.

Но все же очень жаль, что на каждого убитого террориста пришлось примерно по два заложника - убитых ли, умерших, неважно. Не буду больше ни на кого клепать. Просто очень больно за погибших.

[Old_Pepper]

Высказывание своего мнения , не совпадающего с мнением большинства - не проступок , не стоит просить за это прощения.
Главное - всё было коректно , не то, что у некоторых истеричных барышень вчера.
Будь здоров!

[Freddie]

Shepsky

Просто надо было прежде чем лепить сюда первое, что на ум приходит, внимательно посмотреть видеозапись зала и реально оценить что могло бы случиться, если бы газ не применяли. Из того, что я увидел, выходит, что на каждой "черной бабе" был примерно килограмм пластита с металлическими шариками. Плюс хорошая дура из взрывчатки в центре зала. Ты представляешь какая там была бы мясорубка, если бы это все сработало? А если бы стали штурмовать без спецсредств, это бы сработало, к гадалке на ходи.

[Maximus_G]

На мой дилетантский взгляд, захват выполнен великолепно, или чертовски удачно. Применение усыпляющего газа не даёт гарантии успеха, он лишь дает определенное преимущество наряду с некоторым риском - стоило бы только террористам понять, что их усыпляют - всё кончилось бы печально. Однако, я думаю, момент атаки был выбран удачно - раннее утро, притупленная реакция террористов, загаженный воздух... с другой стороны, медлить уже было нельзя.
Говорят - они действовали "не по плану, а по ситуации". Но я думаю, если это НЕ чертовское везение, то решающим фактором стал именно высочайший уровень организации операции и подготовки бойцов.

[Jameson]

Хорошо использовали созданную террористами обстановку. Пока некоторые кланялись террористам по телевизору, террористы посмеивались над русскими, а спецназ готовился...

[Edmund BlackAdder]

Может быть, Вам РТР поставляет правдивую информацию? Или НТВ?

Я этого никогда и нигде не утверждал Работал в одном СМИ (не журналистом) и потому имею представление об этой кухне.

Теперь конкретика. Когда, оценивая чьи-то действия (не из каприза, по работе приходится время от времени устраивать "разбор полетов&quot, я употребляю термин "так называемая (-ое)" , то имею ввиду именно низкое качество этой самой работы либо недостаточную квалификацию исполнителя.
То есть в моем понимании "так называеме зачистки" от "Эхо Москвы" - недовольство результатами этих самых зачисток, указание на некомпетентность исполнителей и организаторов, призыв "расширить и углубить данные мероприятия". При этом позиция данного СМИ по поводу контртеррористической операции в Чечне во многом схожа с некоторыми "либеральными" СМИ - rebels, freedom fighters etc.
Такой парадокс