Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

[Mirnyi]

Ну, скажем, мой сосед работает сварщиком на заводе по производству оборудования для ядерных реакторов.

Насчёт соседей.
У меня в соседях был средних размеров микрорайон, в котором процентов 60 соседей работало на заводе, выпускающем "оборудование для ядерных реакторов". Догадайтесь с одного раза сколько осталось таких соседей после того, как численность работающих там сократилась до "меньше чем раньше одного цеха".
А ещё, почти все мои нынешние соседи, работали когда-то на заводе, выпускавшем боевые самолёты.
Поэтому, о деиндустриализации я могу судить отнюдь не только по китайским носкам.
Меня, конечно, радует, что у Вас появился сосед, работающий на заводе. Вот только, в сумме с тем микрорайоном...

[mens divinior]

"Аллах дает. Не знаю. Откуда-то берутся деньги".
Как-то так

Шикарная отмазка! ))) надо запомнить...

[ПРОФЕССОР]

Это оно дядю Вову уже аллахом величать начало?

[Mirnyi]

Да клало оно на дядю Вову

[Kos]

Причём тут тогда СССР, почему не Российская Империя???.

Российская Империя создавалась силой оружия. Вы готовы послать войска на завоевание Казахстана или там Киргизии?

[Shoehanger]

Чуть более, чем СССР. А вообще, мерять полоитиков своим аршином - порочная стратегия, у них мышление по другому повёрнуто.

[Kos]

Вы человек маленький?
Я - нет.
И кроме как сидеть и наблюдать, я сделаю всё от меня зависящее, чтобы этого не произошло.

А поконкретнее можно? Создаете боевые отряды бомбистов? Дарю название: "Народная воля 2.0". Современно, звучно.

Да и не будет у Путина 12 лет. У него и 6 не будет. Страну порвёт гораздо раньше. И уж если когда это случится, то под путинские знамёна меня уже и под пистолетом не загонишь.

Лучше А. Б. Покоя я все равно не отвечу:
В последнее время примерно каждый второй публицистический текст на русском языке написан прозорливым, всё понимающим умным человеком и выглядит так:
«Колониальная администрация окончательно перестала считаться с населением. Она занимается только личным обогащением за счет выкачки ресурсов, пуская «дымовую завесу» в виде армии платных говорунов, отвлекающих лохов от процесса попила. Элитка лишь имитирует политическую независимость, на деле боясь пошевелиться против воли хозяев. Народ же продолжает нищать. Населению предоставлена свобода – свобода вымирать под воркование лживых СМИ. Все трезвые люди, не дайте себя обмануть! Грядёт новый окончательный попил страны!».
Дальше сами почитайте, никого не узнаете?

--- Добавлено ---

Логично, что замедляется - ни западу, ни востоку не выгодно окончательное скатывание России в хаос. Эдакий Афганистан-лайт под боком на 17 075 400км квадратных никому не нужен.

Идеальное состояние России для США и Европы - это Африканская модель. Небольшие нищие государства, имеющие внутри постоянно тлеющие межнациональные конфликты. В этом случае колониальные войска западных стран ЛЕГКО (как показывает опыт Африки) берут под контроль все значимые отрасли и ресурсы, оставляя остальное население прозябать в абсолютной нищете. Кроме того, такая система отсекает Китай от так нужных ему российских ресурсов. Вот к этой модели нас старательно и ведут либералы и сепаратисты-националисты под отеческой опекой госдепа.

--- Добавлено ---

Ну хаоса может и не надо, по крайней мере сейчас. А вот организовать новое "Содружество Независимых Республик" (потому что название СНГ уже занято) это очень даже неплохо. И не важно сколько в них будет километров.

http://nstarikov.ru/blog/11974#more-11974
Вот тут все.

И тогда вероятность возрождения Русской Цивилизации окончательно приблизится к 0.

Желаете носить косоворотку? А на жену наденете кокошник? В чем, по-вашему, состоит Русская Цивилизация? По-моему - в создании единого языкового и культурного пространства от Тихого океана до Балтийского моря. И создание единого государства позволит нашему народу подняться до заслуженного им уровня образования и культурного развития.

--- Добавлено ---

Когда начальник не может сделать что-то сам, он должен найти зама, который сделает это за него. Путину уже давно следовало уволить того же Фурсенко, или куда-нибудь подальше его перевести. Путин этого не делает, следовательно образование катится в жопу. И так не только с образованием.

Всвязи с этим возникает вопрос - а почему Путин не увольнял Кудрина 11 лет? А Чубайс почему до сих пор на плаву? Может Путин просто не может этого сделать? Я Вам давал ссылку выше:
Алексей Леонидович (чего греха таить) был приставлен в 2000 году к ВВП как гарант того, что наши лишние деньги вкладывались бы исключительно в "очень надежные госактивы третьих стран", а точнее - третьей страны. Т.е для проведения перманентной липосакции, при которой ни о какой реиндустриализации или развитии говорить было невозможно.
Это агенты влияния, посаженные во власть нашими заклятыми друзьями. И чтобы убрать их всех и сразу, надо организовавать новый 37-й год, с неизбежным 41-м за ним. Вы готовы к этому?

--- Добавлено ---

ИВ, почему то, среди того же самого народа, что не утраивает нынешних правителей, сумел подобрать нужных людей, которые за этот же срок и при неизмеримо худших стартовых условиях, сумевших превратить страну в процветающую.

Только перед этим всю предыдущую элиту надо было перебить на полях Гражданской или выгнать из страны. Вы хотите повторения событий 17-24 годов? Тогда да, тогда можно будет быстро создать новые органы власти, из новых людей. Только переживет ли страна вторую гражданскую войну?

--- Добавлено ---

Все сейчас смотрят по "России 1" трансляцию концерта в честь дня города Грозного, славной столицы гордой Чеченской республики? Кто не смотрит срочно смотреть и радоваться!

А Вам было интереснее смотреть репортажи о непрекращающихся боях в Грозном? По мне, так день Грозного не в пример интереснее.

[mr_tank]

Кроме того, такая система отсекает Китай от так нужных ему российских ресурсов.

это ты зря. Китай стремительно завоевывает Африку. Т.е. Китаю такое выгодно, а учитывая географию, США на поле бывшей РФ с ним тягаться не сможет.

[Mirnyi]

Российская Империя создавалась силой оружия. Вы готовы послать войска на завоевание Казахстана или там Киргизии?

Российская империя, как раз, в отличии от остальных, создавалась вовсе не силой оружия, а ассимиляцией культур. И на том и держалась, и держится то, что от неё осталось.

[Kos]

А ещё, почти все мои нынешние соседи, работали когда-то на заводе, выпускавшем боевые самолёты.
Поэтому, о деиндустриализации я могу судить отнюдь не только по китайским носкам.
Меня, конечно, радует, что у Вас появился сосед, работающий на заводе. Вот только, в сумме с тем микрорайоном...

Отрицать деиндустриализацию России как бы странно, это очевидный процесс, которому мы все были свидетелями. Я-то говорю не о том, что деиндустриалиации не было, я говорю о том, что индустриализация НАЧИНАЕТСЯ. И начинается она не с носков.

--- Добавлено ---

это ты зря. Китай стремительно завоевывает Африку. Т.е. Китаю такое выгодно, а учитывая географию, США на поле бывшей РФ с ним тягаться не сможет.

Я говорю, что Запад хотел бы видет в России Африку. Но я не говорю, что Китай хотел бы видеть на территории России. Почему? Потому что Китай если о чем-то и мечтает, то тихо, про себя, а Запад мечтает открыто и, более того, делает все, чтобы превратить нас в Африку.

[nonexistent]

Желаете носить косоворотку?

А это плохо? Или позорно?

[Kos]

Российская империя, как раз, в отличии от остальных, создавалась вовсе не силой оружия, а ассимиляцией культур. И на том и держалась, и держится то, что от неё осталось.

Класс. А почти 50 лет войны на Кавказе? А Туркестан? СНАЧАЛА наши войска ВОЕННОЙ СИЛОЙ брали территории, а уже ПОТОМ занимались ассимиляцией и всем остальным. Еще раз повторю вопрос - Вы готовы начать военной силой воссоздавать Российскую Империю? Или будете ждать пока они сами захотят "ассимилировать" свою культуру с русской?

[mr_tank]

ассимиляцией культур. И на том и держалась, и держится то, что от неё осталось.

если бы это было так, то не было бы современных национальных культур. Реальность показывает, в РИ ассимиляция проводилась неэффективно, а в СССР наоборот, делалось все, чтобы культуры разделить.

[nonexistent]

Я говорю, что Запад хотел бы видет в России Африку. Но я не говорю, что Китай хотел бы видеть на территории России. Почему? Потому что Китай если о чем-то и мечтает, то тихо, про себя, а Запад мечтает открыто и, более того, делает все, чтобы превратить нас в Африку.

Не соглашусь только в одном...
Китай мечтает тихо про себя только пока.
И не просто мечтает а реально идет к цели но при этом не размахивая налево-направо детородным органом как это делает сша.

[Kos]

А это плохо? Или позорно?

Нет, просто пока кто-то шьет себе косоворотку, кто-то проектирует космические корабли. Я за Русскую Цивилизацию от Тихого океана до Балтийского моря и от Луны до Марса. А не в избе под Рязанью.

Оффтопик:
PS уехал на Игромир Не смогу больше принимать участие в столь интересной дискуссии.

[Mirnyi]

Насчёт идеального состояния, с точки зрения наших западных друзей, полностью согласен.
Проблема в том, что с идеальное состояние с точки зрения местных царьков - ничуть не лучше. В том числе и с точки зрения дуумвирата.
Это сильный и богатый центр, с нищим и бесправным окружением, под управлением безвольных наместников, таскающих для центра каштаны из огня кипящих масс.

--- Добавлено ---

если бы это было так, то не было бы современных национальных культур. Реальность показывает, в РИ ассимиляция проводилась неэффективно, а в СССР наоборот, делалось все, чтобы культуры разделить.

В СССР времён перестройки?
Да. И это продолжается до сих пор.
Но то, что Россия до сих пор не сократилась до размеров МО, это полностью заслуга исключительно состоявшейся ассимиляции.

[nonexistent]

Нет, просто пока кто-то шьет себе косоворотку, кто-то проектирует космические корабли. Я за Русскую Цивилизацию от Тихого океана до Балтийского моря и от Луны до Марса. А не в избе под Рязанью.

Оффтопик:
PS уехал на Игромир Не смогу больше принимать участие в столь интересной дискуссии.

Кто то шьет, что бы продать (например в Суздале) кто то покупает заработав на проектировании космических кораблей.
В чем проблема не понятно. Почему то никто не пишет "пока один шьет себе джинцы...." никому это даже в голову не приходит, а то, что косоворотки тоже продаются видимо не приходит в голову так же.

[Mirnyi]

Отрицать деиндустриализацию России как бы странно, это очевидный процесс, которому мы все были свидетелями. Я-то говорю не о том, что деиндустриалиации не было, я говорю о том, что индустриализация НАЧИНАЕТСЯ. И начинается она не с носков.

Сказать, что началась индустриализация можно будет тогда, когда новых предприятий (рабочих мест) будет создаваться больше, чем умирать старых, а вовсе не тогда, когда в год закрывается 10 производств, а открывается одно.
Вот когда твой сварщик будет работать на российском аппарате, токарь на новейшем российском станке, а программист на российском компьютере - вот тогда можно будет уверенно говорить про ирдустриализацию, а не когда Чубайс на своём "производстве" свинтит китайской отвёрткой из китайских комплектующих "российскую инновационную лампочку анатольича".
Вообще говоря, с существующей политикой в отношении цер на энергоресурсы, никакая индустриализация в России невозможна.
То же касается и политики в сфере образования, и в сфере трудовых отношений... Да любую сферу возьми - даже намёка на индустриализацию нет.

[Shoehanger]

если бы это было так, то не было бы современных национальных культур. Реальность показывает, в РИ ассимиляция проводилась неэффективно, а в СССР наоборот, делалось все, чтобы культуры разделить.

Ну просто белое и чёрное. По большому счёту ровные процессы, что басмачи и всякие белополяки в СССР, что Переяславская рада при монархе. В таком деле глупо себя ограничивать только одними методами, никто так и не делал.

--- Добавлено ---

Заметьте, вместо закрытого машиностроения открывается отвёрточная сборка.

[mens divinior]

Сказать, что началась индустриализация можно будет тогда, когда новых предприятий (рабочих мест) будет создаваться больше, чем умирать старых, а вовсе не тогда, когда в год закрывается 10 производств, а открывается одно.

угу...и это одно собирается из б/у оставшегося от десяти.

[Singlemode]

Согласен на все сто

--- Добавлено ---

Нет, просто пока кто-то шьет себе косоворотку, кто-то проектирует космические корабли. Я за Русскую Цивилизацию от Тихого океана до Балтийского моря и от Луны до Марса. А не в избе под Рязанью.

Просто удивительно позитвный дядька Kos. Завидую.

[Bror_Jace]

Вот когда твой сварщик будет работать на российском аппарате, токарь на новейшем российском станке, а программист на российском компьютере

Это будет значить, что население России превысило сколько-то там сотен миллионов, при которых внутренний рынок может гарантированно окупать вложения в инновационное развитие.

[Mirnyi]

Это будет значить, что население России превысило сколько-то там сотен миллионов, при которых внутренний рынок может гарантированно окупать вложения в инновационное развитие.

Это будет значить, что российское производство имеет достаточный рынок. А уж внутренний он или внешний - без разницы.
Мировой рынок на сегодня - под десяток милиардов и иметь на нём долю в несколько сотен милионов - обязательное условие для того, чтобы иметь право голоса в мировых процессах, самому решать хотябы свою судьбу, а не плестись на поводке мирового капитала куда поведут.

[mr_tank]

В СССР времён перестройки?

нет, СССР начиная с самого начала. В рамках борьбы с безграмотностью были созданы писменности для народов СССР. Затем, очень много было сделано для сохранения культурного наследия народов СССР. Эти меры, сами по себе вреда не несли, польза была очень большая.
Но вот когда на основе достигнутого были разработаны национальные учебные программы, это было уже ошибкой. Поскольку в существенной мере это позволило сохранить национальную идентичность, даже если это и не осознается представителями нетитульной нацинальности.

Если бы планово подавлялась национальные культуры, все строилось на единой основе, то можно было получить "советский народ", а пока у человека в документах написано "узбек", учили его узбекскому языку, преподавали ему национальной истории он будет себя отделять от общности.

--- Добавлено ---

Заметьте, вместо закрытого машиностроения открывается отвёрточная сборка.

вместо деревянных телег начинают собирать автомобили. В военной отрасли, кстати, видны очень большие различия между отечественным и иностранным. Хороший пример с катринами благодаря которым прозрели наши танки.

[Kos]

Просто удивительно позитвный дядька Kos. Завидую.

Сейчас позитивное мышление населения является залогом сохранения России как государства, не больше, не меньше.
Вот, например:
Профессионалы понимают, что нападение на Ливию – это часть запрограммированных действий. Следующие: Сирия, Алжир, Йемен, Саудовская Аравия, Иран, Центральная Азия и Россия. Неважно, в какой последовательности. Но Россия, скорее всего, стоит самой последней. Пока ее окружают недружественными ей марионеточными режимами, радарами и военными базами, всячески способствуют коррупции и росту протестных настроений внутри страны».
Сейчас те, кто призывают "свергнут преступный недемократический режим" реально призывают войну в наши дома. Я поражаюсь окружающим - мне уже несколько человек в нашем офисе доказывали, что "хуже уже быть не может" и что "только революция вернет Россию демократию". Причем эти люди получают зарплаты в пятизначных цифрах. Причем примеры "победного шествия демократических революций" в Ираке и Ливии их не убеждают: "В России такое не возможно"
И на форумах все сидят и старательно льют воду на мельницу "восстановления демократии": "Все плохо, все будет только хуже, мывсеумрем"
Я позволю себе еще раз процитировать АБ Покоя:
наш современник по-прежнему до истерики, больше смерти и нищеты, боится попасть в категорию наивных лошар. В отличие от западного аналога, он ненавидит в себе не бедность, а доверчивость. Современник, живущий по Лошариату, свято верит в свою полную умственную автономность -- даже если не имеет к этому никаких оснований. Какими бы плачевными крокозябрами, выхваченными из телевизора и интернета, ни была населена его голова – он готов с пеной у рта утверждать, что сам дошёл до них путём длительных раздумий, заставивших его отвергнуть Общепринятую Лохами Версию (именно этим объясняется популярность в экс-СССР любого бреда, поданного в форме разоблачения чего-нибудь общепринятого: от истории до физики)......
Не зря, кстати, известие о продолжении в России В.В.Путина лошариатские массы восприняли так, как будто последние пять лет работали волонтёрами в штабе какого-то другого, внезапно запрещённого кандидата – хотя на самом деле мирно чесали подмышки по кухням и не велись ни на чьи призывы.