И снова «КОБРА»....

[fon-Skokoff]

Вот.. Так конечно и не поняла, что собственно требуется .
У меня пулеметы выставлены на 500 м. и применяются исключительно для ведения заградогня в бою с истребителями, поэтому прежде чем попасть в этот двигатель пулями "обсыпается" вся "штука"
Вобщем - смотрите сами.

Спасибо, Irinel, только треки у меня криво проигрываются - у меня 3.04m. Нельзя ли в .ntrk?
Требуется - да чтобы цель на кабрировании УДЕРЖИВАЛАСЬ в прицеле порядка секунды.Т.е. не банальный проход трассой, типа заградительного огня, а именно точная очередь в нужное место. При атаке сверху это возможно, а вот снизу... Не получается. Ракурс быстро приближается к ноль четвертых, и всё - я строго на шести или выскакиваю еще выше.

[Irinel]

Я конечно дико извиняюсь, но...
Висеть секунду и удерживать в прицеле - это сбрасывать скорость! Что почти смертельно при наличии прикрышки или зенитного огня или другой "живой" "штуки"..
Вообщем то даже не знаю - смогу ли я так сделать, так как очень долго тренеровалась точно стрелять из М-4 (я себе слабо представляю заград огонь и 37мм ) именно на проходе

[CAPILATUS]

Требуется - да чтобы цель на кабрировании УДЕРЖИВАЛАСЬ в прицеле порядка секунды.Т.е. не банальный проход трассой, типа заградительного огня, а именно точная очередь в нужное место. При атаке сверху это возможно, а вот снизу...

Дык так и нуна-проходами работать, а не попал в долю секунды, когда возможность была - трениться нуна. Тут и есть отличие аса от просто летчика. Ас - почти всегда использует возможность. Тут мона параллель с футболом провести...

[ricaro]

SkyDron, на самом деле ты прав, в онлайне за штуками не подвиснешь.
Как правило, штуки с ковером атакуются не в одиночку. Группа отвлечения выполняет одну атаку по штукам с пикирования (пулеметами в основном) а потом утаскивает за собой ковер и вертится с ним. А потом приходят штуккиллеры и спокойно делают свое дело.
А вот если ковер грамотный, и далеко не уходит - тогда стреляю при наличии решения, но не более 3 выстрелов - первый пристрелочный, второй на попадание, третий - контрольный. Затем независимо от результатов выполняю маневр. Из атакующих маневров предпочитаю делать как Irinel, причем именно с уходом под штуку (в пикировании с переворота).
Несколько раз получилось следующее: понимаю, что горку выполнил неудачно, огневого нет и если задержу горку - выскочу под огонь стрелка. Чтобы это предотвратить - выполняю переворот чтобы уйти на нисходящую полупетлю и понимаю, что на огневом. При прицеле в хвост штуки попадаешь как раз в движок или брюхо. Получалось случайно пару раз, и оба раза засаживал без промаха. Но сколько не пытался повторить преднамеренно - ни фига.

[fon-Skokoff]

Я конечно дико извиняюсь, но...
Висеть секунду и удерживать в прицеле - это сбрасывать скорость! Что почти смертельно при наличии прикрышки или зенитного огня или другой "живой" "штуки"..

Да, сбрасывать. Ветераны это так и описывают. Тот же Ворожейкин не мог ведь сбить 3 штуки одной атакой, если бы не сбрасывал скорость. Только вот имеется 2 проблемы:

1. Скорость сбросить трудно. Не знаю почему - либо не умею, либо в игре инерция неправильно реализована, но быстро подойти к строю штук, сбросить скорость и отстреляться - довольно трудно.

2. Даже сбросив скорость нужно все-таки научиться стрелять с кабрирования не только заградительным, но и "точечным" огнем. Вот и хотелось посмотреть, как это люди делают.

[Alexander =SF=Krogoth]

Да, сбрасывать. Ветераны это так и описывают. Тот же Ворожейкин не мог ведь сбить 3 штуки одной атакой, если бы не сбрасывал скорость. Только вот имеется 2 проблемы:

1. Скорость сбросить трудно. Не знаю почему - либо не умею, либо в игре инерция неправильно реализована, но быстро подойти к строю штук, сбросить скорость и отстреляться - довольно трудно.

2. Даже сбросив скорость нужно все-таки научиться стрелять с кабрирования не только заградительным, но и "точечным" огнем. Вот и хотелось посмотреть, как это люди делают.

Ворожейкин не на "кобре" летал. Сбросить скорость на "кобре" значит слить энергию. Слить энергию значит заведомо проиграть. "Кобра" прекрасный самолет, при условии, что есть энергия и полный утюг если ее нет. Кроме того, масса залпа и эффективность оружия(теоретически) позволяют поражать цель в проход, не подвисая за ней. Собственно "ведущий специалист" по "кобре" А.И.Покрышкин все время заострял на этом внимание, пронестись метеором, поразить цель и снова уйти наверх. В общем-целом отсылаю к дневнику Александра Ивановича. Атака "Штуки" там вцелом показана правильно, за одним но, атака из задней полусферы для игры ошибочна, заходить на кабрирование надо гораздо круче, в "ЗС" борт-стрелок "штуки" имеет существенно бОльший сектор обстрела и перекрывает указанный у Покрышкина вектор атаки сзади-снизу.

[Eug23]

Опять к экспертам по следующим вопросам:
1) оптимальные высоты для ведения боев на кобрах d2, n1, q10 и кингкобре?
2) оптимальная скорость набора высоты для них же.
Может мне нужен этот компарь? Где его взять и как им пользоваться?
Спасибо)

[А-спид]

У всех кобр пик характеристик на 3500. Что сильно отличает их от остальных красных еропланов.

[Eug23]

Все скачал "компаре" - вопросы отпали!! Точна на 3000-4000 надо стараться проводить опасные для жизни маневры))!

[Irinel]

КингКобра - на высоте тоже неплоха. Свыше 7000

[Eug23]

Коллеги, я еще не угомонился - снова вопрос, теперь по вооружению:
Полетав некоторое на N1 и пристрелявшись к ее пушке, в связи необходимостью добавить в скорости, пересел на q10, так вот попасть с нее не могу - нет могу конечно - но процент резко упал, тоже самое с P63. Также мне показалась убойная сила на этих модификациях понизилась.
Я не пойму у этих модификаций разная баллистика и убойность?
Спасибо заранее.

[Rocket man]

По всей вероятности дело в том, что у серий Q и у "Кинга" нет крыльевых пулеметов. А баллистика у пушек серий N и Q одинаковая...

[Eug23]

По всей вероятности дело в том, что у серий Q и у "Кинга" нет крыльевых пулеметов. А баллистика у пушек серий N и Q одинаковая...

Ты прав - вчера пристрелялся - провел вечерок на p63, там еще прицел немного не кобринский, приспособился вроде, на нее еще опционально браунинги подвесные можно повесить, сегодня погляжу как они в деле.
На q1 есть крыльевые, на 10 нету.

[Alexander =SF=Krogoth]

Ты прав - вчера пристрелялся - провел вечерок на p63, там еще прицел немного не кобринский, приспособился вроде, на нее еще опционально браунинги подвесные можно повесить, сегодня погляжу как они в деле.
На q1 есть крыльевые, на 10 нету.

На q-1 их тоже быть не должно, снимали их, сразу как получали снимали, а потом поставки и вовсе без крыльевых пулеметов пошли.

[Rocket man]

На q-1 их тоже быть не должно, снимали их, сразу как получали снимали, а потом поставки и восе без крыльевых пулеметов пошли.

Кстати, меня это всегда раздражало: отсутствие российских реалий в эксплуатации "Кобры". Правда, привык к этому и с "этим живу". Да и все мы так выходит

P.S. Правда, никак не могу избавиться от недовольства стояночным углом "Кобры" в игре. С правильным углом она бы все же красивше была...

[Eug23]

На q-1 их тоже быть не должно, снимали их, сразу как получали снимали, а потом поставки и вовсе без крыльевых пулеметов пошли.

Александр, а вот по тактике против ки-84 есть наработки? на данный момент мой самый злой "друг" - какую бы модификацию посоветовал? ну и просто как ты оцениваешь его как противника?

[Rocket man]

Ну чего-то у нас совсем веточка подвяла. Надо бы ее спрыснуть водицей. Вот, товарисчи, может кто и не видел еще

http://www.airliners.net/search/phot...&keywords=P-39

http://www.airliners.net/search/phot...&keywords=P-63

[SkyDron]

...а вот по тактике против ки-84 есть наработки?

Попробую я ответить...
Конкретно на кобре против Ки-84 ?
Ну шо сказать....
Хаятэ несомненный убер - т.е. крафт практически не имеющий в игре недостатков , летая на котором можно успешно противостоять вирпилам более высокого класса.

так что это :

на данный момент мой самый злой "друг"

неудивительно.

Совет наверно один - тренироватся. Учится стрелять с большой дальности и поливать из пулеметов при первой возможности - получив дырку в крыле Ки-84 становится трудноуправляемым и требует тщательного триммирования , кроме того теряет в скорости.
После этого можно догнать и насовать 37мм огурцов.

- какую бы модификацию посоветовал?

Р-63 с подвесными браунингами - очень быстрый , с лучшим среди всех
"американцев" климбом , в сталлфайте так же хорош как и остальные кобры. Горючки правда маловато - меньше 50% даже на догфайтах не бери. Ну или бак вешай...

Q-1 - характеристики практически как у Q-10 , лишняя пара 12,7 может сильно пригодится как раз против Ки-84.
Ну и читтерский D2 - можно с испаной если не дружишь с 37мм гаубицей .

ну и просто как ты оцениваешь его как противника?

Очень высоко.
Как уже говорил - крафт без недостатков.
Многие продвинуты вирпилы даже принципиально на него не садятся по этой причине.

Если взять меня , то если я например на своем любимом Р-38 , то Ки-84 пожалуй единственный противник которого я немного побаиваюсь независимо от прокладки.

[Eug23]

Попробую я ответить...
Если взять меня , то если я например на своем любимом Р-38 , то Ки-84 пожалуй единственный противник которого я немного побаиваюсь независимо от прокладки.

Спасибо за ответ, выбрал я q10 против ki, более менее дело наладилось, с 37 я дружу, так как постоянно тренировал n1, но в скорости и маневре q1 все-таки проигрывает десятке, а в онлайне это очень важно.
Читал я два полярных мнения по поводу маневров на кобре - первое, что триммера немного вверх серъезно улучшают маневренность вертикальную, второе, что на кобре нужно использовать только штатное положение закрылок, т.е. манипулировать боевое, взлетное и посадочное - сам я делаю именно так. Может совмещать лучше, но тогда я валюсь в штопор в непредвиденных ситуациях, те.е нужно это совмещение тренировать - а толк есть какой??

[Alexander =SF=Krogoth]

Александр, а вот по тактике против ки-84 есть наработки? на данный момент мой самый злой "друг" - какую бы модификацию посоветовал? ну и просто как ты оцениваешь его как противника?

Противник серьезный. Модификации советую только Q-10 и P-63(БЕЗ ПУЛЕМЕТОВ), я, в отличие от уважаемого Sky Dron-а, крыльевые пулеметы терпеть не могу. В принципе можно еще и на D-2 попробовать. Наработка для 63-й - высотный бой или чистый бум-зум, на остальных придется крутится, причем если за штурвалом Ки окажется опытный противник - хрена ты его перекрутишь. Главное тут действительно выцепить его на первом проходе, тогда шансы выравниваются и все начинает зависеть от "прокладки". В противном случае Ки с его безоткатными 30-ми, высокой скоростью и отменным виражем оказывается предпочтительнее, хотя... как показывает опыт, хорошего пилота на Ки можно увидеть крайне редко, малоинтересный это самолет, а потому мочить их можно и нужно.

Закрылки пользуй боевые, их вполне хватает, триммер очень помогает в вираже, на вертикали от него мало проку и береги энергию, держит ее "кобра" очень хорошо, но если потеряет... Потому в сталл иди только в случае если больше ничего не остается, это мера крайняя и, как правило, бесполезная.

[Eug23]

Закрылки пользуй боевые, их вполне хватает, триммер очень помогает в вираже, на вертикали от него мало проку и береги энергию, держит ее "кобра" очень хорошо, но если потеряет... Потому в сталл иди только в случае если больше ничего не остается, это мера крайняя и, как правило, бесполезная.

Я использую закрылки во взлетное и посадочное, когда выполняю переворот в высшем участке петли, когда скорость колеблется от 50-150 мне кажется, что кувырок она совершает быстрее и более устойчивая к управлению что ли, ну и в сталле конечно. Дело в том, что я играю на простых догфайт серверах, и в сталле покрутится мне всегда интересно).

[bug]

У Ки-84 по сравнению с коброй ролл на высоких скоростях значительно хуже, что позволяет скинуть на пикировании с хвоста, но при уходе на верх ки все равно получает преимущество. Но иногда даже это уход уже спасает. На малых скоростях в принципе ролл тоже лучше, но там можно получить на пересекающемся порцию огурцов из 2 30 мм дудок, а это обычно уже не лечится

[bug]

Дело в том, что я играю на простых догфайт серверах, и в сталле покрутится мне всегда интересно).

Ну тогда Ки-84 останется для вас киллером. Ибо если у человека есть желание выбрать наихудщий расклад, то кто же его от этого удержит?

[Eug23]

[

У Ки-84 по сравнению с коброй ролл на высоких скоростях значительно хуже, что позволяет скинуть на пикировании с хвоста, но при уходе на верх ки все равно получает преимущество. Но иногда даже это уход уже спасает. На малых скоростях в принципе ролл тоже лучше, но там можно получить на пересекающемся порцию огурцов из 2 30 мм дудок, а это обычно уже не лечится

QUOTE=bug]Ну тогда Ки-84 останется для вас киллером. Ибо если у человека есть желание выбрать наихудщий расклад, то кто же его от этого удержит?[/QUOTE]

Вопрос может быть глупый - т.е. при пикировании нужно максимально быстро перекладывать крен и немного менять угол тангажа? Тогда он потеряет из виду?
Нет ситуация уже изменилась. Кроме всего прочего стал специально тренироваться на истребление их в простом редакторе, конечно не онлайн, но уверенности добавляет
п.с. - в 3,04м посмотрел бы с удовольствием треки на кобрах онлайн.

[SkyDron]

В принципе можно еще и на D-2 попробовать.

Убер против убера
D2 судя по компарю и личным ощущениям практически не уступает в скорости Q10 , в маневре немного хуже , зато имеются и плюсы : обзор и крыльевые пулеметы с большим боезапасом - если уж они есть , нефиг их просто так возить - ПОЛИВАЙ. , даже если до цели далеко - огонь нервирует противника , заставляет дергатся (хотя бы даже затем чтоб увидеть от куда стреляют) и терять энергию. Да и ПК/тяги/пара дырок в крыльях ... тоже шанс.
Многие неочень опытные вирпилы плохо оценивают пространственное положение цели и не умеют осматриваться - для них мелькание трасс (пусть даже реально стрельба ведется с километра и без серьёзного намеряния попасть) - сигнал к немедленному уходу в энергичный маневр уклонения (чаще всего левый вираж со снижением - ручка до пуза) - пущай уходють...

Закрылки пользуй боевые, их вполне хватает

Полностью поддерживаю - ни к чему выпускать их во взлетное и посадочное положение - толку мало , только скорость теряешь , а чуть зазеваешься - заклинит на скорости.

Потому в сталл иди только в случае если больше ничего не остается, это мера крайняя и, как правило, бесполезная.

ИМХО при бое 1 на 1 можно посталлфайтить - уж больно кобра тут хороша. Главное не уходить в сталл бездумно и невидя противника.
Сталлфайтить лучше только если есть хороший запас высоты - можно если что набрать скорость на пике , дернуть вниз при уклонении от атаки (а куды еще то без скорости ? ) , да и если попал в штопор - будет время вывести.

Если бой групповой - сталлить даже не думай !
Другой вражина непримянет грохнуть потерявшую скорость кобру (в зависший без скорости крафт попасть гораздо проще ),
тем более что обзор назад у Q и 63х неважный и пропустить внезапную атаку (да еще когда сталлфайтишь) можно запросто.