Курилка

[skynetv]

Я имел ввиду, что первый спит при одинаковых прокладках практически труп против худого.
А "худой" против второго спита с точностью до наоборот.
Вот и баланс.

Ты замечательно начал развивать тему, но не "докачал" её до самого конца.
Т.е. Спит1 vs Худой - вираж vs вертикаль. и у того и у друго есть своя изюминка (преимущество)
Спит2 vs Худой - тут балансом даже не пахнет нигде, везде с огромным отрывом лидирует Спит2, независимо от прокладки.
Как-то так

[Charger]

Неа. Не надо залезать в задницу, не оставив себе выхода. Прежде чем влезть куда-то подумай, как будешь выбираться. Спит2 тоже можно сделать. Но для этого ПЕРЕД входом в драку, а не потом, как почему-то делают многие, надо получить некоторые преимущества. В энергии, высоте, положении относительно солнца, Примерно просчитать, если атака будет не удачной куда вылезать. А не с шашкою на бетонную стену...
В общем, не ходи в виражи, над землёй не кружи
Один из очень древних советов выглядел так,
Берешь 109, постигаешь такое чудо как превышение, учишься сохранять энергию и отслеживать ВСЕ самолёты противника рядом.

[DjaDja_Misha]

Неа. Не надо залезать в задницу, не оставив себе выхода. Прежде чем влезть куда-то подумай, как будешь выбираться. Спит2 тоже можно сделать. Но для этого ПЕРЕД входом в драку, а не потом, как почему-то делают многие, надо получить некоторые преимущества. В энергии, высоте, положении относительно солнца, Примерно просчитать, если атака будет не удачной куда вылезать. А не с шашкою на бетонную стену...
В общем, не ходи в виражи, над землёй не кружи
Один из очень древних советов выглядел так,
Берешь 109, постигаешь такое чудо как превышение, учишься сохранять энергию и отслеживать ВСЕ самолёты противника рядом.

Совершенно верно!

[skynetv]

Неа. Не надо залезать в задницу, не оставив себе выхода. Прежде чем влезть куда-то подумай, как будешь выбираться. Спит2 тоже можно сделать. Но для этого ПЕРЕД входом в драку, а не потом, как почему-то делают многие, надо получить некоторые преимущества. В энергии, высоте, положении относительно солнца, Примерно просчитать, если атака будет не удачной куда вылезать. А не с шашкою на бетонную стену...
В общем, не ходи в виражи, над землёй не кружи
Один из очень древних советов выглядел так,
Берешь 109, постигаешь такое чудо как превышение, учишься сохранять энергию и отслеживать ВСЕ самолёты противника рядом.

В том-то и дело, что Спиту2 до лампочки: на сколько ты его превышаешь, с какой скоростью ты летишь и куда собираешься потом смыться - он тебя везде догонит и достанет, если твоя первая атака не достигла успеха ! Дальше практически всё - приехали. Убежать ты не сможешь, даже если атаковал его на скорости 600-650 (с офигенным превышением), то он молниеносно разгонится и достанет тебя на той вертикали, куда ты убегал... ещё и обгонит. Обычно, достаточно часто, моя челюсть отбивает мне пальцы на ногах, когда они это делают из крутейщего виража.

ЗЫ: Тут надо немного всё-таки уточнить - прокладка, на мессе, из меня пока фиговая т.к. начинающий я мессовод.
ЗЫЫ: В принципе, если так Спит2 и летал в реале, то вопросов как бы и нет...

[=PUH=Vanya]

Неа. Не надо залезать в задницу, не оставив себе выхода. Прежде чем влезть куда-то подумай, как будешь выбираться. Спит2 тоже можно сделать. Но для этого ПЕРЕД входом в драку, а не потом, как почему-то делают многие, надо получить некоторые преимущества. В энергии, высоте, положении относительно солнца, Примерно просчитать, если атака будет не удачной куда вылезать. А не с шашкою на бетонную стену...
В общем, не ходи в виражи, над землёй не кружи
Один из очень древних советов выглядел так,
Берешь 109, постигаешь такое чудо как превышение, учишься сохранять энергию и отслеживать ВСЕ самолёты противника рядом.

ну вот.. это золотые слова как грится.. Можно второго спита "обкрутить" (в широком смысле слова ), но попотеть придтся однозначно, по энергии и тяге он равен Е4, может быть чуть мощнее, но он так же эту энергию теряет и так же боится свалиться.. Я вчера с ним крутился на атаге дважды, чуть палку не сломал, в результате он меня так и не взял, я сам упал.. :-) Но я был на Е4В, а он, по традиции ещё с ила, даже после сброса бомбы до характеристик "чистого" Е4 (без В) не дотягивает.

[inor]

то он молниеносно разгонится и достанет тебя на той вертикали, куда ты убегал... ещё и обгонит.

Это как?
У "спита" как и "мессера" есть энергия которую он может только потерять.

--- Добавлено ---

Спит2 vs Худой - тут балансом даже не пахнет нигде, везде с огромным отрывом лидирует Спит2,

А вооружение?

[Voro-36]

Вот только одну атаку и сделаешь

[Charger]

Вот только одну атаку и сделаешь

И что? Зато живой. Отошёл, наклимбил, повторил. И так, до получения результата. При этом отслеживая, постоянно, где противник, сколько его, как у каждого из них с энергией, где солнце, примерно прикидывать, как тебя видно, контролировать температуру двигателя, масла, охлаждающей жидкости, их давление, наличие топлива... Это сложная и увлекательная игра Кто кого переиграет

[inor]

При этом отслеживая, постоянно, где противник, сколько его,..........

Даже трудно себе представить что пилотам "мессеров" в настоящем бою когда стоял вопрос жизни и смерти, приходилось всё это делать.

[Charger]

Даже трудно себе представить что пилотам "мессеров" в настоящем бою когда стоял вопрос жизни и смерти, приходилось всё это делать.

Ну, они ж точно такие же люди, как и все остальные Либо тактика хит-енд-ран, бум-энд-зум, соколиный удар. И тут же сваливать... Или придуман какой-то иной способ выжить?

[xpzorg]

В посте #2149 товарищ поделился ссылками на док. кино. Там пол фильма мусолят о проповедовании люфтваффе тактики боя на вертикалях и о конструкторах, а в частности Мессершмитте который создал самолет с выдающейся скороподъемностью, как раз в угоду теоретикам воздушного боя.

[inor]

а в частности Мессершмитте который создал самолет с выдающейся скороподъемностью, как раз в угоду теоретикам воздушного боя.

А в это время, на другой стороне земного шара (в Японии) другие конструкторы, в угоду другим теоретикам, создали свОООй истребитель, с выдающимися пилотажными свойствами.

[Charger]

Угу. А в это время, строго между уже упомянутыми странами, третьи конструкторы создали свои самолёты. И тоже не самых плохих характеристик, в угоду своим видениям воздушного боя.

[Mr.X]

Берешь 109, постигаешь такое чудо как превышение, учишься сохранять энергию и отслеживать ВСЕ самолёты противника рядом.

Ты наверно не понял,о чём тебе пытаются сказать.
То,что ты написал,можно проделывать на любом самолёте.Это,тактика ведения боя и ты сам помню писал об этом не раз.Речь идёт о другом.

Т.е. Спит1 vs Худой - вираж vs вертикаль. и у того и у друго есть своя изюминка (преимущество)
Спит2 vs Худой - тут балансом даже не пахнет нигде, везде с огромным отрывом лидирует Спит2, независимо от прокладки.
Как-то так

Я на АТАГе часто воюю 1на1 со спитом2 и с превышением и без превышения.Сбиваю их много,меня мало,но дело не во мне,а в прокладке спита2.
Выводы такие:
1.Cпит2 с грамотным противником не победим 1 на 1 с мессером(и пофиг,что он ниже мессера)
2.Спит2 победим против грамотной пары Мессеров(если будет воевать,а не убегать) и пофиг если даже он выше.
А вот теперь,в замен Спит2,вставь в эти 2 пункта,Мессера,а в замен мессера Спита1а или Хуря(ротол)
Так понятней?

[Charger]

Мы дуэли в теплице рассматриваем, или уничтожение противника? Если дуэли в теплице, это не ко мне Если ты попадаешь в драку в невыгодных для себя условиях, то выручить тебя может только плохая прокладка противника. Спит-2 с грамотным пилотом так же победим, как и всё остальное, просто ты ДОЛЖЕН оказаться грамотнее и изворотливее соперника. Шансов выжить у него немного больше, всё ж второй спит. Не даром говорится, если лезешь в задницу, присмотри пути отхода. Если ты сам ставишь себя в условия огневого решения, ты проиграл. Не так? Не важно какой у тебя крафт. Ты либо ставишь себя в невыгодные условия, не имея запаса энергии, возможности выиграть угол, не сливая Е, либо просто валишь противника. Повреждая его до состояния изумления первым-вторым бурстом.А дальше, калека может делать что ему нравится. Он уже не особо интересен как цель. Он волнует только как крафт, который может доставить неприятность, если за ним не смотреть.

[inor]

Почему то мессоводы стараются не упоминать что у Е4 вооружение намного разрушитедьнее чем у спита.
Одно попадание немецкого снаряда в на первом схождении и дальше уже не бой, а добивание.

[Mr.X]

Мы дуэли в теплице рассматриваем, или уничтожение противника? Если дуэли в теплице, это не ко мне

Ты внимательно читал? ATAG!Там нет дуэлей.2пункта взяты из боёв на АТАГе.
Ты так пишешь,как будто,ты супер глазастый и видишь на 100% всё везде и всегда.Ну что ж,у меня нет таких навыков,спорить тогда не буду.

[Maler]

Будет ещё хорошо когда сделают слив энергии когда открыт фонарь. А то все бритты летают с открытым фонарём и мало того что видимость на порядок лучше так и слышно ещё месса из далека, фиг подкрадёшься.

[Charger]

Ты внимательно читал? ATAG!Там нет дуэлей.2пункта взяты из боёв на АТАГе.
Ты так пишешь, как будто ты супер глазастый и видишь на 100% всё везде и всегда.Ну что ж,у меня нет таких навыков, спорить тогда не буду.

Я ж написал... Учишься отслеживать ВСЕ самолёты противника. Не научился? Сам виноват. Это не беда После длительных перерывов опыт куда-то девается Просто у нас в скваде есть очень глазастые пилоты, вернее не глазастые, а математики Умеют просчитать примерно, кто куда пошёл Отсюда, умение осматриваться, жизненно важно. Но в любом раскладе, чистые шесть залог здоровья

--- Добавлено ---

Почему то мессоводы стараются не упоминать что у Е4 вооружение намного разрушитедьнее чем у спита.
Одно попадание немецкого снаряда в на первом схождении и дальше уже не бой, а добивание.

И тут трудно возразить Но для здоровья полезно делать иначе, пара попаданий, покрутился в стороне... Посмотрел что делает битый, и если он ещё бодр, атаку повторить А вот добивать... Смысла нет. Я обычно далеко от аэродрома противников ищу

[skynetv]

Вообще-то валю я 2-х Спитов не редко, но расстраивает ситуация, что права на малейшую ошибку просто нет, т.к. нет ни одного аппаратного преимущества: климб, горка, свеча, горизонт, вираж, пике, отвесное пике - везде аппаратно выигрывает 2-й Спит.
Вот я о чём.
ЗЫ: летаю всегда на Е3

[miky]

Каждая сторона ищет максимально использовать преимущества, которые ей даёт игра. Поэтому все (почти) месоводы сидят на Е-4 и у них нет проблем стрелять из пушек minengeschos 20 мм по противнику с винтовочными 7.62. А красные, когда им удаётся и не все, берут спит 2 (5 штук на Атаге). Он горит так же как и все остальные, достаточно следить за чатом. Написать "Те кто летают на Спитфайр 2а - слабаки !" подходит 15ти летнему подростку, а не взрослому мужику. Чести это точно не прибавит.

везде аппаратно выигрывает 2-й Спит

Ты забыл о пушках.

[inor]

Будет ещё хорошо когда сделают слив энергии когда открыт фонарь. А то все бритты летают с открытым фонарём и мало того что видимость на порядок лучше так и слышно ещё месса из далека, фиг подкрадёшься.

Ну тут есть и свои минусы шум очень давит на мозги. Я например открываю фонарь только когда противников очень много.
Но и сини читерят. Незнаю что это им даёт но на АТАГе часто встречаю виражащие мессеры с выпущеными шасси. Но то что это им ничуть не мешает видно не вооружённым глазом.

А вот добивать... Смысла нет.

Добивать нет смысла и на "спите".
Пострелял, убедился что здоровье противнику испортил и строй манёвр против не повреждённого. Но естественно и побитого всё время надо иметь ввиду.

[skynetv]

Но и сини читерят. Незнаю что это им даёт но на АТАГе часто встречаю виражащие мессеры с выпущеными шасси. Но то что это им ничуть не мешает видно не вооружённым глазом.

Это давно известный глюк игры - часто вижу Хурей с выпущенными шасси

[Charger]

Вообще-то валю я 2-х Спитов не редко, но расстраивает ситуация, что права на малейшую ошибку просто нет, т.к. нет ни одного аппаратного преимущества: климб, горка, свеча, горизонт, вираж, пике, отвесное пике - везде аппаратно выигрывает 2-й Спит.
Вот я о чём.
ЗЫ: летаю всегда на Е3

Ну, тем интереснее. ИМХО

[skynetv]

Написать "Те кто летают на Спитфайр 2а - слабаки !" подходит 15ти летнему подростку, а не взрослому мужику. Чести это точно не прибавит.

что-то глюкнуло - предыдущий ответ пропал. повторю
Это был слив эмоций здесь Неужели вы и в правду подумали, что я могу написать такое в чате АТАГа всерьёз ?