Это ты мне, да?Сообщение от Victor
Это ты мне, да?
В любви к ближнему главное - не перестараться
2GvShAD_Pakman
Одно дело - заимствовать идеи. А когда тупо копируется все до последней заклепки - это как-то неспортивно...Ага а Фау-2 это примерно китайская ракета 11 века
Технический прогресс такая штука что все у всех все заимствуют.
Если Хайрем Максим запатентовал первый пулемет, это незначит что MG-42 или ПК его копии. (MG-42 в этом плане получается даже в большей степени).
JGr124 "Katze"
в реале на одного немца в воздухе приходилось 20, а то и 30 русо-агло-американцев. при таком количественном раскладе в онлайне даже "убитые" лавки заблокируют все филды и убьют. так что не ТИСИПИте свой ИПи.
вся эта тема и бодяга заведена с одной целью - рассказать как плохо и тяжело синим пилотам.
я участие в данном споре завязываю ибо бессмыслено.
1. реальные качественно-количественные пропорции в войну в игре принципиально невозможно смоделировать.желающих слетать в соотношении 1 к 20 сыщестся может пяток на все лобби.
2. в игре смоделированы "идеальные" самолеты без производственных дефектов.
в итоге мы имеем пресловутый баланс. он и делает игру интересной.
споры о "сумрачном немецком гении" превзошли рамки разумности и перешли на вопросы веры. тот же Маус не привел ниодного документа о ТТХ той же фоки, но похерил все приведенные документы по лавке.
"все что нельзя выразить в цифрах есть не факт а мнение" (С) хайнлайн
цифр по фокам мы так и не дождались. впрочем как нет тут ниодного человека который бы видел скан с отчета лерхе.
где этот отчет в оригинале? покажите мне его? ау-у-у-у!
неофита переубедить невозможно.
счастливо оставаться.
Р-7 никак не копия.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Ну на А5 от Н2 сдрапаю
А4 это вообще не самалет. так, под шумок можно пирожок с полки стырить и до канадской граници бягом.
Даже Р-2 уже не копия. Практически новая конструкция.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Случаи явного копирования "один в один" - единичны .
И у "нас" и у "них".
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
У меня большие сомнения что Р-7 тупое копирование V-2.
Возвращаясь к Максиму практически все страны вначале делоли свои модификации Максима и в России и в Англии и в Германии.
Кто то вносил больше изменени как Англичане кто то меньше русские и немцы.
Кто то сам изобретал велосипед как австрийцы датчане и французы.
При этом постоянно шел взаимный обмен идеями.
Если взять тот же StG-44, АК-47 M-16 то большинство идей было взято из более ранних образцов. Но вот умение их грамотно синтезировать это уже работа конструктора с которой каждый справился по разному и с разным результатом.
Если Токарев использовал некоторые идеи Браунинга в ТТ это неозначает что он плагиатор. То же делали и другие но с гораздо меньшим успехом.
Аналогично практически в любой технической отрасли.
Что толку что Шварзлозе был к примеру оригинален по конструкции по отношению к Максиму. Ничего кроме мучений авсрийцам он не принес.
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
постой постой, а как же способность немцев собираться в одном месте большой кучей. Вот как раз такие моменты и играются в игре.
Если в целом большущщие проекты тянуть, то да, будете летать против наземки. В принципе ничего плохого нету.
Не в одном мемуаре не видел, чтобы два мессера вступали в бой с сорока лавками.
Заманчиво блин, два заряженных месса на 5 убитых лавок.
Крайний раз редактировалось Gugens; 15.09.2005 в 15:33.
Это все зависит. Общее количество самолетов на фронте мало влияет на количество участвующих в конкретном боестолкновении, особенно когда речь идет о поединках между нашими и немцами. Далеко ходить не надо - пресловутая книжка "100 сталинских соколов". Там есть описание боя от 17 апреля 1945 г. Германия уже разгромлена, топлива нет, etc. Бой тем не менее - 20 фок на 8 лавок... Это удачный бой, поэтому он попал в эту книжку. И еще в этой книжку упоминался похожий, тоже весной '45, тоже, ессно, с подавляющим численным преимуществом немцев...
JGr124 "Katze"
давай лучше 2 на 40 - это более похоже на 44-45.постой постой, а как же способность немцев собираться в одном месте большой кучей. Вот как раз такие моменты и играются в игре.
Если в целом большущщие проекты тянуть, то да, будете летать против наземки. В принципе ничего плохого нету.
Не в одном мемуаре не видел, чтобы два мессера вступали в бой с сорока лавками.
Заманчиво блин, два заряженных месса на 5 убитых лавок.
покажи мне эту способность в ЦИФРАХ. у этих - M, у этих - N, у этих слетало - (M-K), у других - (N-Z). и превосходсво тех длилось D дней.
не недо пихать мемуары - они штука обоюдоострая. шестерка мессов сбила пару крафтов над фронтом или в тылу, но другой шестерки прикрыть танкер не нашлось. на следующий день первая шестерка курит бамбук без топлива. (помним такой мемуар?) она как считается боеспособной или нет?
хотим оперировать фактами - показываем цифры.
У нас есть чем гордиться - Р-1 и Ту-4. Это как раз "до заклепок". Что могут противопоставить этому те же немцы или американцы?
JGr124 "Katze"
сколько боев прошло в этот день и в скольких из них было такое соотношение? согласно постулатам Мауса - единичные случаи не рассматриваем - рулит массовая статистика. согласно массовой статистике - 2 на 40. привет и курим бамбук.
А я на Як 9 давеча догнал фоку А6, сваливавшую с 1500 м. Не то чтобы догнал, а медленно отставал, пока не снёс её подлой снайперской очередью метров с 700. Як на 540 км/ч невероятно устойчив при стрельбеНу на А5 от Н2 сдрапаю. Не то чтобы так каждый раз получается, но и не что-то из ряда вон.
В любви к ближнему главное - не перестараться
2GvShAD_Pakman
М-213.У нас есть чем гордиться - Р-1 и Ту-4. Это как раз "до заклепок". Что могут противопоставить этому те же немцы или американцы?
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Ту-4 не до заклепкиУ нас есть чем гордиться - Р-1 и Ту-4. Это как раз "до заклепок". Что могут противопоставить этому те же немцы или американцы?
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
Ну наверное и были бои 2 на 40 - пара падает, сбивает кого-нибудь, и уходит. Они просто обязаны были быть - такие бои все время происходили на восточном фронте начиная с 22 июня. А там, где не охотились, немцы всегда летали толпами. Наши же своими восьмерками могли летать много где, только 20 таких групп никого не увидят, а 1 - столкнется с превосходящими силами.сколько боев прошло в этот день и в скольких из них было такое соотношение? согласно постулатам Мауса - единичные случаи не рассматриваем - рулит массовая статистика. согласно массовой статистике - 2 на 40. привет и курим бамбук.
JGr124 "Katze"
Добавить можно еще например американский сайдвиндэр , французские SA-10/11 , разведывательные приемники фирмы "телефункен" и кое что еще.
И кстати Ту-4 далеко не до заклепок был скопирован.
Многое просто не смогли скопировать.
Поверь , не так уж мало. Другое дело что американцы чаще покупали лицензию , а немцы массово юзали трофейную технику.Что могут противопоставить этому те же немцы или американцы?
Откровенно "пиратских" копий было немного.
Например - понтонно-мостовой парк ПМП.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Ну вот, наши даже скопировать без ошибок не могут.Ту-4 не до заклепки
JGr124 "Katze"
Процессоры.
А насчет SA-10 можно почитать?
А это у кого они скопировали?
JGr124 "Katze"
Стандарты. У нас метры, у них дюймы.Ну вот, наши даже скопировать без ошибок не могут.
Супер. Ну тогда тренируйся еще больше, будешь фок с километра снимать и тогда детская дистанция в 700 метров стрельбы действительно станет "не что-то из ряда вон".А я на Як 9 давеча догнал фоку А6, сваливавшую с 1500 м. Не то чтобы догнал, а медленно отставал, пока не снёс её подлой снайперской очередью метров с 700. Як на 540 км/ч невероятно устойчив при стрельбе
Господи, это ж ведь синоним слова "управляемая ракета". У кого ж они его содрали - неужто у наших?! 8-OНе, трофеи и лицензия - это не то, покуда сохраняется ссылка на оригинального производителя. А трофеи пользовать сам бог велел, если они подходят. А вот когда рассказывают в книжках о тяжелой работе по созданию нового стратегического бомбардировщика Ту-4...
JGr124 "Katze"
Просветите, с чего Ту-4 содрали?
----
Поискал.
с Б-29?
Крайний раз редактировалось Sexton; 15.09.2005 в 16:16.
Ваши права
Ответить с цитированием