О шаге винта..

[Hammer]

1. Почему красные без проблем ходят на 100%
2. Синие не могут на 100% двигло сгорает, нужен автомат.

Злой OM для балансу все подстроил

[MIGHAIL]

дето уже сравнивали с автомобилем,, собсно пример подобный, катишь ты на скорости переда4и 4етвёртой пятой, и врубаешь cxоду первую, а в данном слу4ае даже не первую а заднюю, вот и суди 4то проиcxодит, в игре красные савецкие имеют установку оборотов но менее стабильную нежели красные аглицкие или мериканские, 100 у красных это оптималь горизонтальной скорости, т.е. обороты выставлены на оптимальный режим для полёта в горизонте и в пологом пикировании, т.е. обороты ставятся в оптималь, при отсутствии резких перепадов в скоростях от максимальной в горизонте до скоростей пикирования, у немцев то же делает автомат, 4то и на красных, на максимальном газу, единственная разница 4то, у немцев автомат прибирает обороты с прибиранием газа, так же подобная фишка есть на спитах(не помню на 9ых, или на всех),, в общем, сравнивая с авто,, допустим у тебя некая та4ка, для простоты у неё будет три переда4и, вторая даёт максимальную скорость по трассе москва-ньювасюки, но на спуске с монблана максимальная(дофлатерная скорость) будет 4уть больше, вот где и понадобится 3я переда4а, ну а первая соответственно на подъёме по тому же монблану, в принципе, 100% на красных это и есть наша 2ая переда4а на нашем трёхступень4атом авто, но разница в том 4то шаг винта в игре это не шаг винта а установка оборотов, которые при боле менее сносных линейных ускорениях, остаются постоянными, и зависимыми от скорости потока и наддува, так же про ускорения - например на скорости близкой к максимальной обороты установились к положению оборотов в игре 100%, но при наддуве в 0%, резкая да4а газа, приводит к большому ускорению винта и винт раскру4ивается у красных за рекомендуемые обороты, именно за с4ёт того 4то автомат оборотов у красных не справляется теперь уже с ускорением по мощности, так 4то в плане управления двигателем, красные имеют, небольшой дисадвантаж, ибо, автомат менее стабилен нежели на немцах(особенно савецкий), во вторых отсутствие возможности управления оборотами ру4ками, тебе ниразу на мериканцах управление оборотами не перебивали? вот там и видишь зна4ения оборотов далеко за 100% или по "немецки" 100%
терь по поводу игры,, прикол в том 4то ру4ное положение винта можно ставить и при вклю4ённом автомате, при этом при переклю4ении на ру4ное управление оборотами, вклю4ается выбранное тобой зна4ение

[SlavikSG]

Ок. Спасибо! Ща игры под рукой нет. Но дома обязательно проверю. А мой прикол видать был в том, что я сначала последовательно перебирал клавиши от Shift+1 до Shift+5 и соответственно заканчивал всегда именно на Shift+5, (т.е. "Сто процентов"), и уже потом врубал Shift+0 и конечно получал то, что включил до этого.

[MIGHAIL]

успехов, но, на 109ых всё же ру4ной лу4ше использовать только для торможения, например при скореньком заходе на посадку, приборная скорость до 300, газ в 0 шаг в 100, машина быстрее теряет скорость, кстати об автомобилях,, > когда тебе враги перерезали тормозные трубки и весь ликёр шасси без клубни4ного содержимого капает на асфальт, единственная возможность сбавить скорость это понижение переда4, так и здесь, но, есть ещё один финт, когда теряешь скорость а газ при этом уже в 100, то можно кратковременнно дать 100% и сразу вернуть в автомат, таким образом в момент да4и 100% ускоряем машину, в общем юзание на 109 только по ускорению, либо отрицательному при торможении либо при положительном при убыстрении, так же при да4е газа с 0 до 100% умный автомат обороты повышает медленно, а при кратковременной да4е 100% ловкий вирпил тоже самое делает быстрее, 4то касается 190ых, то на них установлен ограни4итель оборотв как в ру4ном так и в авто режимах, так 4то на 190ых, кратковременное использование 100% так же даёт прирост, при4ём не только по мощности как у 109ых, но и по максимальной скорости, ну а у красных,, просто перед пикированием 4уть обороты прибираешь, 4то б винт не тормозил и двиг не спалить, потому 4то поляра (изгиб лопасти) винта при привышении оборотов и соответственно установке малого шага винта(в игре большого) даёт поток не в ту сторону, всмысле общая площадь от винта более способствует замедлению, нежели развиваемый им тянущий(а иногда и толкающий в сторону хвоста) поток - ускорению, терь о цифрах, так же как и на фоке ограни4итель запрещает перекрут винта, так же на мессере автомат даёт оптимальные обороты, по мануалу, а именно 2800 и 3000 на пикировании
и ещё немного о формах винта,, до появления в игре 190а9, все винты боле ли менее, были ограни4ены в использовании оборотов более 3000, ибо на таких угловых скоростях законцовки лопастей встре4аются с околозвуковым уплотнением потока, изза более коротких лопастей на 109, ограни4ение 4уть выше, но там уже на4инаются проблемы с двигателем, 190ые же после а9 способны давать прирост до 3200-3500об/мин, обрати внимание на форму их винта, к слову 3500 на 190ых поздних серий, так же как и 3000 у 109 удовольствие кратковременное

[Jedi I]

прочитав все выше перечисленное...... могу тока анегдот про подводную лодку и зюйд-зюйд вест вспомнить.... в общем "ну умничайте, а рукой махните"
А именно:
В каких приделах(оборотов) и на каких режимах держать шаг, при разных режимах полетов (Особенно Вираж...., горизонталь, пикирование) и какие приимущества ето дает..... в общем покажите на пальцах

[Violator]

Мне другое не понятно, почему останавливается двигатель если зафлюгировать винт !? Если винт зафлюгировае лопасти станровятся ребром навстречу набегающему потоку, чтобы сопротивление этому потоку было минимальным, правильно? Да, "провернуть" такой винт двигателю сложнее, но не настолько же, чтобы обороты упали до нуля. А если винт расфлюгировать, двигатель чудесным образом "оживает". Что это, баг или фитча?

[SlavikSG]

Побаловался вчера,
с этим шагом винта,
и не понял ни фига!

Во! Стихами заговорил!

Мужики, че меняться-то должно? Ну слышу вроде, как обороты движка то больше, то меньше. Лучше всего - это когда 100%. Ну разумеется и бежит резвее... Хм! Странно все это... Так и плюнул. Летал, как обычно...

[CH]

Побаловался вчера,
с этим шагом винта,
и не понял ни фига!

Во! Стихами заговорил!

Мужики, че меняться-то должно? Ну слышу вроде, как обороты движка то больше, то меньше. Лучше всего - это когда 100%. Ну разумеется и бежит резвее... Хм! Странно все это... Так и плюнул. Летал, как обычно...

думай как про автомобиль.
в гору едеш бросаеш передачу во вторую ато и в первую
по ровной чтобы разогнаться постепенно разгоняешся до 4ой 5ой и тд. если у тебя 6ая есть с шагом имхо тожесамое.

[SlavikSG]

Стоп! Если уж совсем примитивно? На пальцах...
Иду в гору - шаг уменьшаю. На прямой и спуске увеличиваю до 100%.
Так я понял?

И последнее, чтобы завернуть крутой горизонтальный вираж и подольше в нем удержаться, (что бы перекрутить противника), мне лучше какой шаг поставить? Чисто из опыта, если? Учитывая, что крафты одинаковые.

[Hishnick]

А я тут погонял месс на предмет климба с шагом и без... Климбится толком не умею, старался держать скорость 230-260 км\ч. Месс G6 43г. 50% топлива + МК-108 в нос. Взлет с авианосца и далее набор 4000 метров. Без шага - 3 мин 45 сек с шагом 3 мин 25 сек. Тягу держал 107-108%, радиатор авто. Надпись перегрев не видел ниразу за это время и под конец обнаглел и держал постоянные обороты 2900-3100
Вечерком повторю попытку, + ещё интересно понаблюдать за G6\AS

[SlavikSG]

Ок. Файлы слил. Вечерком гляну.
И все же, как лучше на вираже поступить?

[Hishnick]

Ок. Файлы слил. Вечерком гляну.
И все же, как лучше на вираже поступить?

Если нечто красное или типа как у Фоки (лишние обороты), то ессено 100%. На самолетах типа Мессеров незнаю, но если нужно повесеть подольше носом вверх или достать висуна, то потыркать 100%\авто (как на треке).

[CH]

Slavik с шагом в отличие от коробки передач авто все также только наоборот. тоесть чем шаг ближе к нулю тем хуже он климбится и тем больше скорости можно набрать по прямой . чем больше шаг тем лучше климб. в идеале надо просто постоянно поддерживать максимальные обороты. регулировать шаг так чтобы обороты были всегда макс. вот только вся опасность заключается в том что если вовремя не затежелить винт то обороты могут перескочить за макс , движок раскручивается и дохнет.

[Hishnick]

G6\AS. Теже условия. МК-108 присутствует.
Без шага набор 4км - 3:00
С шагом - 2:45.
Короче смысл имеет только в дуэлях 2х2 или 4х4, против одногодок эти 15 ничего не решают... и так усех переклимбит Хотя может это у меня ручки подвели... Или нужно не до 4-х км, а до 8... ладно, пойду просплюсь

[МИХАЛЫЧ]

Я извиняюсь, тема затаскана до безобразия
но у меня простой и конкретный вопрос - чем отличался ручной шаг на немецких самолётах от ручного (точнее с использованием автомата постоянных оборотов) на наших самолетах, да и союзников. Как работал этот самый автомат? Объяснения довольно невнятные.
Как я понимаю, раскрутить винт можно было и на наших машинах , например на Пе-2 или Ту-2 в пикировании. В игре этого нет.

[=PUH=BOSS]

Как известно-И16 запускался на земле, далее его можно было завести только в пикировании, в игре это реализовано-попробуй.

[МИХАЛЫЧ]

Как известно-И16 запускался воздухом на земле, далее его можно было завести только в пикировании, в игре это реализовано-попробуй.

Это к чему собственно ? Я не об этом спрашиваю
Раскрутка винта - выход на запредеьные обороты.

[Stalevar]

Автомат постоянно регулировал шаг винта для получения постоянных оборотов.
При высоких оборотах движек сильнее грелся, был больший расход топлива. Потому его нужно было регулировать - затяжелять винт во время обычного полета для экономии горючки и охлаждения движка, облегчать в бою для максимальной скорости.
Немецкий автомат это все делал сам. А ручной шаг на немцах регулировал именно шаг винта, а не обороты, потому можно было легко перекрутить движек.
Это все IMHO

[МИХАЛЫЧ]

Автомат постоянно регулировал шаг винта для получения постоянных оборотов.
При высоких оборотах движек сильнее грелся, был больший расход топлива. Потому его нужно было регулировать - затяжелять винт во время обычного полета для экономии горючки и охлаждения движка, облегчать в бою для максимальной скорости.
Немецкий автомат это все делал сам. А ручной шаг на немцах регулировал именно шаг винта, а не обороты, потому можно было легко перекрутить движек.
Это все IMHO

Замечательно. Но вот ЧТО именно делал этот автомат? Как именно он регулировал обороты, если была ручка управления шагом? У немцев всё понятно - выставляешь шаг и можешь спалить движок. А как у нас?

[Stalevar]

Что занчит, как именно? Ты хочешь схемы, чертежи или чего?

[МИХАЛЫЧ]

Что занчит, как именно? Ты хочешь схемы, чертежи или чего?

Просто схему и общий принцип работы. Что значит - "мы регулируем обороты, а не шаг винта"
Получается, никто толком и не знает........

[Stalevar]

Просто схему и общий принцип работы. Что значит - "мы регулируем обороты, а не шаг винта"
Получается, никто толком и не знает........

Конечно никто не знает. Наверно это и не все пилоты знали, им не важно, как оно устроено, им важно, как им нужно управлять.

[MUTbKA]

Конечно никто не знает. Наверно это и не все пилоты знали, им не важно, как оно устроено, им важно, как им нужно управлять.

Я думаю, что стоит там тупой центробежный регулятор.

[МИХАЛЫЧ]

Я думаю, что стоит там тупой центробежный регулятор.

Возможно. И что дальше? Двига ручку "шага винта" что мы делаем? Мы НЕ меняем угол установки лопастей воздушного винта, как это делали немцы на ручном шаге. Но какое именно регулирующие воздействие мы оказываем?

[Jameson]

По моему, у наших стоит автомат оборотов, и регулируешь не шаг винта, а обороты. на 100 - максимальные обороты, минимальный шаг. по идее, перекрутить можно если в таком режиме как можно дольше пикировать.. Но вроде автомат оборотов должен держать обороты не выше чего-то там.. А у Покрышкина описывается случай, когда необлегченный винт привел к поломке. Кстати, по-моему сейчас если винт затяжелить(автомат оборотов поставить на 60 -70, я так на пикировании делал), двигло сильнее греется у красных..