Курилка..

[albo]

Может у кого есть какие мысли?

Можно попробывать вдоль полосы поставить забор (или другой какой нибудь обьект) с таким расчетом чтобы на посадке при выравнивание на высоте 0.5-1 м и при посадочном положение капот находился на одном уровне с верхней кромкой забора если смотреть так чтобы был виден капот и забор, только трудно всё это подобрать, можно попробывать расчитать но тогда надо знать точно угол между продольной осью самолёта и горизонтом в посадочном положение тогда набив руку на создание посадочно положеня останется научится делать его на нужной высоте и скорости вобщем без пятой точки крайне сложно .
У меня на кобре тоже проблема с посадкой она почемуто какбы сама задаёт угол пикирования на глисаде и если не моного ошибся с третим то приходится потгивать ручку на себя чтобы не сесть перед торцом и как следствие выравнивание происходит на низкой скорости а затем следует
порушутирование с ударом по полосе то есть посути выравнивания, в моем представление это понятия, нет, есть только гашение горизантольной скорости с парушутированием.

[Satom]

Все же курсантов у нас больше, чем несколько Я вот тоже не курю и в сторонке стою, правда с противоположной стороны, а вы тут надымили так, что и не поймешь сколько народу собралось
Поповоду посадки есть бредовая мысль. Я тут попробовал Ла5ФН сажать, так все прыгал по полосе, кобру сажать не в пример проще. Держишь сотню миль с небольшим на глиссаде, целясь в торец полосы, потом убираешь наддув, подбираешь потихоньку ручку на себя, снижаясь. Как только понимаешь, что скоро брякнешся на полосу - задираешь нос и кобра сама садится практически без удара об полосу. Просто пока не долетел до полосы я держу скорость не ниже 100 м/ч. Но я о Ла5. Так вот, когда я лавку сажал - заметил, что не дотягиваю ручку и сажусь на основные стойки - и поскакал...Если потянуть чуть больше - лавка задирает нос и первым касается хвостовое колесо. Изменил я кривую отклика (поставил все на 100) и раза с третьего получилось посадить на 3 точки (по крайней мере я так думаю ) Трек прилагается.

[Apache]

Изменил я кривую отклика (поставил все на 100) и раза с третьего получилось посадить на 3 точки (по крайней мере я так думаю ) Трек прилагается.

На мой курсантский взгляд ты просто отлично притер прямо на три точки. Ну ты даешь! Здорово! Вот если бы еще это было правилом, а не единичным удачным случаем. Буду скрупулезно изучать твой трек со всех сторон, и с внутри и с наружи. Что-то нужное можно выцепить. У меня получались идеальные (на мой взгляд) посадки, я их изучал, но повторить не мог. Может с твоего трека что-нибудь высмотрю.

[VALES]

Что-то никак не дается нам посадка... Надо что-то делать.
Я вот тренируюсь, тренируюсь, а толку мало. Конечно лучше и лучше, но блошиными шагами.
Думаю нам методу надо разрабатывать какую-то. Посидеть так, подумать... Без метода, чувствую, далеко не уедем.
Может у кого есть какие мысли?

Добрева утречка всем!

Мне думается, что пока руку с посадкой не набъеш, ни о какой посадке на три ноги без козлов не получится.

Вчерась после пяти попыток сделал для тренировки два круга (времени хватило только на два) с одним конвеером, и вот чего на второй посадке получилось:

(Мне помнится что вчерась comm жаловался что треки не выкладываю)

Сильно не пинайте

[Apache]

Добрева утречка всем!

Сильно не пинайте

Я не любитель пинать, но придется :-)
Цирк, да и только. Прямо как у меня. Не в обиду. Возьми трек у Satom. Вот как, на мой взгляд, надо садиться.
-Comm- тоже кажется интересную мысль забросил. Я его идею попробую.

Но мне кажется надо разработать метод, который помог бы быстрее освоить посадку на три точки. Как бы сказать... Например, когда ВПП будет иметь такой-то вид, то сделать то-то и т.д. Или что-нибудь подобное. Жаль, что нет чувства вертикальной скорости, чем бы его заменить (приборы не предлагать, на мессере его нет)?

-Comm-
Я каждый рек посадки записываю тоже. 2 посадки, смотрю треки, опять 2 посадки и т.д. Сколько крыльев поотрывал, ужас.

[-comm-]

...
Но мне кажется надо разработать метод, который помог бы быстрее освоить посадку на три точки. Как бы сказать... Например, когда ВПП будет иметь такой-то вид, то сделать то-то и т.д. Или что-нибудь подобное. Жаль, что нет чувства вертикальной скорости, чем бы его заменить (приборы не предлагать, на мессере его нет)?
...

Метод прост, как и все гениальное. На стоянке самолет имеет посадочное положение при посадке на три точки.
Первое упражнение. До каждой заклепки запоминаешь оплетку фонаря и положение этой заклепки относительно горизонта.
Второе упражнение. Крутишь головой на разные углы и делаешь то же что и в первом упражнении.
Третье упражнение, катаешься по полосе, и ЗАСТАВЛЯЕШЬ себя обращать внимание на положения этих заклепок относительно горизонта.
Пару десятков минут катания оставят в памяти неизгладимые впечатления об этих заклепках и их положение относительно горизонта
На счет вертикальной скорости. Не побоюсь сказать, что ты неправ. Хоть у меня еще посадка и не идеальная, в момент начала выравнивания я уже могу с вероятность в 90 % предсказать, что произойдет с самолетом на посадке. Позднее/раннее окончание выравнивания ли, взмавание ли, козел. Без вертикальной скорости ты этого не определишь.

...
-Comm-
Я каждый рек посадки записываю тоже. 2 посадки, смотрю треки, опять 2 посадки и т.д. Сколько крыльев поотрывал, ужас.

Количество полетов, просмотренных треков, дело сугубо индивидуально. От себя замечу же, что, например, совершить 10 ошибок подряд, а потом глазеть на них... Толку мало. 2 на 2 еще куда не шло, а больше уже мало пользы.
А по поводу отломанных крыльев... Хм, последний раз ломал крыло на посадке с перебитыми тягами элеронов три недели назад С тех пор как я научился посадке в ИЛ2 Штурмовик, а это было 1,5 года назад, примерно, в мирное время крыльями больше не разбрасываюсь И тебе не советую

[-comm-]

Что-то никак не дается нам посадка... Надо что-то делать.
Я вот тренируюсь, тренируюсь, а толку мало. Конечно лучше и лучше, но блошиными шагами.
Думаю нам методу надо разрабатывать какую-то. Посидеть так, подумать... Без метода, чувствую, далеко не уедем.
Может у кого есть какие мысли?

Есть одна мысль. Использование возможностей симулятора. Посадка на "скорости в два раза меньше". Естесственно, имеется ввиду не скорость самолета.
Что дает... Больше времени на реакцию. Возможность быстро отклонить ручку в обратную сторону, если она выбрана/отдана через чур.
Минусы... На уменьшенной скорости ручку нужно двигать плавнее, чем на обычной скорости, так что нельзя забывать, что нужно "оключать" моторную память. Такая тренировка нужна лишь для того, чтобы почуствовать высоту выравнивания/выдерживания и своевременную/соразмерную работу ручкой, а не скорость ее дергания.
Когда начнешь чувствовать высоту скорость и прочее, посадка близка к идеальной, переходи к следующему упражнению. Заключается оно в посадке на увеличенной в два раза скорости. Все то же, но теперь у тебя уже должен быть навык в определении высоты и своевременной работы рулями. Естесственно, что вероятность хорошей посадки с первого раза 1 %, я бы сказал. Вот и отрабатываешь посадку столько раз, пока процент до 50 не доведешь . Если посадка страшно корявая и на 20й раз (на увеличенной скорости), возвращайся на упражнение первое, и опять тренируйся. Добивайся большего процента хороших посадок на увеличенной скорости.
Что значит хорошая посадка на увеличенной скорости... Скоростные режимы соблюдены, своевременный убор наддува, своевременное начало выравнивания, своевременный вывод из угла планирования, соблюдена необходимая высота выдерживания, создается посадочное положение на выдерживании.
Небольшой козел, небольшое взмывание (именно небольшие) признаком плохой посадки здесь не являются. Это просто результат увеличенной скорости.
После этого ставь нормальную скорость.
И тренируйся снова. В первую посадку, тебе покажется, что ты на черепахе на посадку идешь, чего и добивались, собственно. Есть время на то, чтобы вспомнить РЛЭ и вспомнить, на что обращается внимание на посадке. Через несколько вылетов, это уже станет "автоматом".
При регулярных тренировка по два - три часа в день, недели будет достаточно, чтобы кардинально улучшить посадку. Если реже, то и времени побольше. (Между прочим, это относится и к полету по кругу).
И вот еще какая вешь есть, которая имеет ОГРОМНОЕ ЗНАЧЕНИЕ. Необходимо записывать каждый (!) трек, даже если он неудачный, и тут же его просматривать. Необходимо видеть свои ошибки, находить их причину и способы исправления. РЛЭ ЯК-52 в этом хороший помощник. После того, как ошибка выявлена, летишь опять, пишешь трек, опять смотришь. И так до полного просвятления.
И кстати, чтобы тупое и нудное занятие не надоедало, и чтобы начинала работать память (в методических целях, короче). Необходимо чередовать упражнения с любимым делом. Поиметь ботов, покурить, посмотреть телек. Естесственно, не 5 мин полета, 5 часов покурить В меру
Я с траблами по работе счас разгребусь и тоже займусь этим.
В свое время я таким образом учился садиться еще в ИЛ2 Штурмовик.

[VALES]

Есть одна мысль. Использование возможностей симулятора. Посадка на "скорости в два раза меньше". Естесственно, имеется ввиду не скорость самолета.
.

Начальство все равно требует треки без изменения скорости записи, дома ты можешь как угодно время тормозить, но трек то надо по установленному порядку выкладывать

[-comm-]

Начальство все равно требует треки без изменения скорости записи, дома ты можешь как угодно время тормозить, но трек то надо по установленному порядку выкладывать

Что с тобой Читай внимательно!
Еще раз повторюсь. Это тренировка для тебя, а не для начальства. На разбор эти треки и не нужно выставлять. Можно друг с другом обменяться, да самому посмотреть. А уж на разбор нормальная скорость, нормальный полет, естесственно.

[Alibatros]

Я тоже аэрофотосъемки веду. Только я начал всю карту делать, пока только одну треть сфотал. Ты тоже в редакторе скрины копируешь?

Да! Так же! :p

[Alibatros]

Я тоже аэрофотосъемки веду. Только я начал всю карту делать, пока только одну треть сфотал. Ты тоже в редакторе скрины копируешь?

Apache, Ты как съемку делаещь? По километровой сетке или по 10 км? После как, растры обрабатываещь, или Ты пытаешся использовать это без обработки? В каких форматах сохраняещь? Раскажи конкретнее что Ты делаещь и что хочещь получить в конце концов . Просто может нам стоит скооперироватся, а то это тяжкая работа. Я ведь хочу это свекторизировать. А то ведь с растром не совсем удобно, даже при 50000 масштабе дороги уже теряются... :confused: :o

[Apache]

Apache, Ты как съемку делаещь? По километровой сетке или по 10 км? После как, растры обрабатываещь, или Ты пытаешся использовать это без обработки? В каких форматах сохраняещь? Раскажи конкретнее что Ты делаещь и что хочещь получить в конце концов . Просто может нам стоит скооперироватся, а то это тяжкая работа. Я ведь хочу это свекторизировать. А то ведь с растром не совсем удобно, даже при 50000 масштабе дороги уже теряются... :confused: :o

На глазок. Разрешение карты увеличиваю до того момента как вид карты из слабого разрешения (схематичное) не перескочит на высокое (вид земли). Потом сохраняю в Microsoft Photo Editor. Дальше еще не придумал что делать, буду по всякому пробовать. Главное получить снимки.
Дороги теряются? Надо посмотреть у себя.

[Apache]

Apache, Ты как съемку делаещь?

P.S. Кстати, я собираюсь распечатать карту отдельными кусками, соединять воедино не буду, а то точно ничего видно не будет.
Попробую сначала на 1 лист 4 снимка поместить, потом посмотрю.

[Alibatros]

P.S. Кстати, я собираюсь распечатать карту отдельными кусками, соединять воедино не буду, а то точно ничего видно не будет.
Попробую сначала на 1 лист 4 снимка поместить, потом посмотрю.

Мдя! А ведь весь смысл чтобы печатаь в масштабе... Я делаю растры по километровой сетке и привязываю по координатам а вот потом можно печатать в масштабе, а перед этим надо оцифровывать основные элементы и их использовать при печати.

[-comm-]

Ты в зону на третье упражнение уже летал?

[VALES]

Ты в зону на третье упражнение уже летал?

Я летал только по кругу и вот вчерась только на шестое перевели а на третье еще нет

[Alibatros]

Делаю карту.
Так и у меня не только на провода дело зацикливается. Это так расширение сети...

[VALES]

commit я нашел своих земляков, оказ-ся с одним из них я даже в одной конторе работаю

[commit]

Да! Кстати! Всем рекомендую кривые отклика все вывести на 100% это здорово способствует точности управления. Правда если у джойстика люфт - начинается болтанка (что видно по моему треку - люфты у меня жуткие), но всё равно это лучше чем искажать кривые.

[Apache]

100% ???
Это же балансирование на кончике иглы!
Может вы правы, попробую сегодня.

[-comm-]

100% ???
Это же балансирование на кончике иглы!
Может вы правы, попробую сегодня.

Ошибаешься.
Если у тебя кривая на десяти процентах отклонения джоя установлена, например, на 10 %, то при реальном отклонении джоя на 10 % программа "чувствует" отклонение только на 1 %. А вот ежели у тебя кривая на 100 %, то программа "прочувствует" все 10 % реального отклонения.
Только вот при переходе тяжко придется. Я сразу на сто не смог. Выставил 70, 80, 90, 100...
Скоро придется опять переучиваться на 100 %. К нынешней кривой я уже привык.

[RR_Kopf]

Совершенно в дырочку...

Но метод неплохой... Советую...

[VALES]

Помоему метод уже достаточно, и в полне подробных, а вот набитой руки у нас и не хватает

[Apache]

Помоему метод уже достаточно, и в полне подробных, а вот набитой руки у нас и не хватает

Бедная моя рука, опять набивать.
Ну если какая мысля случайно посетит, поделюсь.

[VALES]

Мне бы руку набить то же не мешало бы