МФИ - сравнение конкурентов, их переспективы...

[Саваж]

Насчет стэлсовости.. кто-нить знает кем был агент "Сфера" и что с ним было связано?

[101]

101,

>>>Кому верить? Разработчикам или журналюгам?

Тогда к чему спор? Мы ведь даже с этим определиться не можем... Хотя ВВС заказывали Мигу Многофункц фронтовой истребитель пятого поколения, а не экспериментальный для отработки какиз-то решений...

Сдается мне у вас образование 3 класса.
А также вы не имеете ни малейшего понятия об этапах проектирования авиационной техники вообще. Но тем не менее считаете себя очень умным. Ну что ж. Флаг в руки.
Не устану повторять, что Туполеву заказывали Ту-144, а летал сперва МиГ-21 с оживальным крылом.
Задумайтесь, и вам станет не по себе.

[101]

>>>А в самом КБ 1.44 считается просто экспериментальным самолетом для отработки неких систем.

Генеральный директор и генеральный конструктор АНПК "МИГ" Михаил Коржуев, имея в виду демонстрируемый ЛА, говорил 12 января: "МФИ - принципиально новый самолет... Сегодня это единственное средство, которое дает возможность после 2020 года, когда у американцев появится Raptor, остаться великой авиационной державой и иметь превосходство в воздухе".

Коржуев был Генеральным директором. Конструктором он не был на МиГе никогда ибо всю жизнь занимался БРЭО.
Ну что же, Коржуев говорит про МФИ ... но при чем тут 1.44, который им не является?
Товарисч! Включите думатель!

[101]

А вто когда у Миговцев спросили, что за парашу они выкатили, те сразу: опытный, экспериментальный, для отработки неких систем...

Ой какой вы умныыыый! Думаю, что образования у вас не три, а два класса. Параша у вас любимый термин, судя по всему
А для вас, неуча, поясню еще раз, может с этого раза до вас дойдет, что над проектом МФИ работало не КБ Микояна, оно выполняло лишь функцию генерального подрядчика, а работали все ведущие НИИ страны.
ГоНИИАС традиционно отвечал за новые ГСН для ракет изделия МФИ и формирование идеологии БРЭО. ЦАГИ помогало с компоновкой и системой управления. ЦИАМ работал над движком, ВИАМ над новыми материалами и много других. Эта, с ваших слов, "параша" (кстати надо вам при конструкторах так сказать - мордой об асфальт вам гарантировано) детище всей советской науки.
Если у вас не хватает интеллекта, то достаточно обычного уважения, что мол не дураки сидели и знали, что делали.
Но, судя по всему, вы никак не можете справиться с химическими реакциями в вашей голове, которые отказывают вам в умственной деятельности.

[101]

"Это незаметность не только на дозвуке, но и на сверхзвуковом режиме. Это принципиально другое размещение, в смысле заметности, оружия. Вы не увидели снаружи никакого оружия, все внутри. Это принципиально другие дальности. Это другая идеология и принципиально другой интеллект борта".

Это тоже об 1.42...

Ок, согласен. На изделии 1.42 так все и будет. Если вообще будет.

[101]

Возьмем отделени гвардейцев Ее Величества (парадный красный мундир, медвежъя шапка, кильт в клеточку) с карабинами.
И возьмем отделения спецназа ГРУ (в полном камуфляже) с винторезами.
Выпустим этот цирк в противоположных углах квадрата 5 на 5 км жутко пересеченной местноти...
Как? Будем голосовать, кто кого сделает?

А потом сделаем то же самое. Тот же камуфляж и те же винторезы.
И пустим их в городской бетонный дом.

Любой командир взвода, воевавший в Чечне скажет вам, что эти винторезщики будут иметь нулевые шансы против автоматчиков.

Парируйте Хоботов!

[Max Ader]

101

А потом сделаем то же самое. Тот же камуфляж и те же винторезы.
И пустим их в городской бетонный дом.
Любой командир взвода, воевавший в Чечне скажет вам, что эти винторезщики будут иметь нулевые шансы против автоматчиков.
Парируйте Хоботов!

Подобная ситуация исключена в постановке вопроса. Аль у Вас с логикой не в порядке ? Или Вы невнимательно посты читаете?
И уж если на то пошло - то в закрытой бетонной коробке будет "рулить" мужик с УЗИ

[Саваж]

101,

>>>Но тем не менее считаете себя очень умным.

Хм.. У Ф-22 был такой же экспериментальный образец как у МФИ?
Был и он точная копия нынешнего Ф-22...

[Саваж]

101,

>>>Любой командир взвода, воевавший в Чечне скажет вам, что эти винторезщики будут иметь нулевые шансы против автоматчиков.

А Вы в курсе, что такое Винторез?

[Саваж]

101,
>>>Думаю, что образования у вас не три, а два класса.
Из ваших уст - это похвала... Спасибо...

>>>а работали все ведущие НИИ страны.
Спасибо, я вот такой глюпый ни ухом ни рылом... Вразумили...

>>>детище всей советской науки.
Детище советской науки - это С-37, а не парашный МФИ (1.42)...

[Саваж]

>>>что мол не дураки сидели и знали, что делали.
Мое личное мнение - это старческий маразм сделал...

>>>химическими реакциями в вашей голове, которые отказывают вам в умственной деятельности.
Это у создателей МФИ голова отказала на старости лет... Просто стыдно было, когда выкатили эту парашу...

[101]

101,
>>>Думаю, что образования у вас не три, а два класса.
Из ваших уст - это похвала... Спасибо...

>>>а работали все ведущие НИИ страны.
Спасибо, я вот такой глюпый ни ухом ни рылом... Вразумили...

>>>детище всей советской науки.
Детище советской науки - это С-37, а не парашный МФИ (1.42)...

Ааааа!
Ну все понятно, вы их Этих!
Так вы бы сразу сказали, а то все вокруг да около ходите.

[101]

101,

>>>Но тем не менее считаете себя очень умным.

Хм.. У Ф-22 был такой же экспериментальный образец как у МФИ?
Был и он точная копия нынешнего Ф-22...

Учите матчасть.

[101]

101

Подобная ситуация исключена в постановке вопроса. Аль у Вас с логикой не в порядке ? Или Вы невнимательно посты читаете?
И уж если на то пошло - то в закрытой бетонной коробке будет "рулить" мужик с УЗИ

Нет, с логикой у вас опять не лады.
Я вашу постановку вопроса вообще не трогал.
Я вам привел свою.

Так и со стелсом - все зависит от постановки задачи.

[101]

101,

>>>Любой командир взвода, воевавший в Чечне скажет вам, что эти винторезщики будут иметь нулевые шансы против автоматчиков.

А Вы в курсе, что такое Винторез?

А вы, вообще, рыли окопы, спали с автоматом под головой?
Но по вашей реплике ясно, что вы мало себе представляете понятие ЦЕЛЕВОЕ НАЗНАЧЕНИЕ.
Обучаемость признак интеллекта. А вы все тужитесь и показываете свою некомпетентность.
Удачи!

[naryv]

2 Саваж ,101, Max Ader ,Stranger
Господа! Я вас очень прошу - не переходите на личности оппонентов, их образование и уровень интеллекта. Это крайне контрпродуктивно и некрасиво. Если у вас есть факты, мысли и тд на тему МФИ - высказывайте их, но не надо банально ругаться.
Спасибо за понимание.

[Max Ader]

naryv
Всегда за

101
Прошу обратить Ваше внимание на то, что приведенная Вами ситуация с бетонной коробкой является не только ни типичной для применения снайпера, а очень очень маловероятной. Иными словами, это проблемма руководства операцией - не бросать бойцов в неподходящие условия.
А к чему я веду? А к тому, что для типовой обстановки для которой создавался Ф-22 он очень даже хорош. Вопли типа: "А вот если МиГ-29 свалится прям ему на голову!" не есть гуд, потому что "прям на голову" может свалиться и Ф-86, и разнести к ядрене фене Су-35 как от нефиг делать... Что ж нам тут вопить теперь, что в Сухом дауны работают и не предусмотрели подобной ситуации ? Или честно сказать, что Ф-22 не потерпит поражения от МиГ-29, ни, тем более, Ф-86, с вероятностью 84,9%? И не забыть упомянуть, что это произойдет ни только потому, что он "стелс", а по совокупности целой группы параметров.

[101]

Так вам с самого начала и намекали, что стелс имеет некую эффективность при определенных условиях, достижение который обычно происходит с заведомо слабым противником. А когда его загнать в условия, где не все так, как думали создатели, то и выходит .... что мотострелковый взод автоматчиков снесет снайперов с винторезами в ближнем бою.
Это не я придумал. И на Микояне и на Сухом были исследовательские работы в этой области. За те деньги, сколько это стоит, игра не стоит свеч.

P.S. Ближний бой не есть ключевое слово.

[101]

2 Саваж ,101, Max Ader ,Stranger
Господа! Я вас очень прошу - не переходите на личности оппонентов, их образование и уровень интеллекта. Это крайне контрпродуктивно и некрасиво. Если у вас есть факты, мысли и тд на тему МФИ - высказывайте их, но не надо банально ругаться.
Спасибо за понимание.

Факты есть. Но проходя через проходную оставляешь их на работе.
Здоровому сну помогает, знаете ли.

[Maximus_G]

Так вам с самого начала и намекали, что стелс имеет некую эффективность при определенных условиях, достижение который обычно происходит с заведомо слабым противником.

Интересно, а наши работы по снижению заметности ЛА тоже рассчитаны на заведомо слабого противника?

[Max Ader]

Не, я уже вообще тащусь Он (101) похоже над нами издевается
Хоть в лоб хоть по лбу. Это ж сколько раз надо сказать, что применение технологий группы "стелс" дает приемущество перед противником, чтоб до него дошло? Зациклился на своем БВБ и усе.

[Max Ader]

К счастью ВС РФ не господин 101 принимает решения по направлению развития, и применение технологий группы "стелс" заложена и в переспективные танки, БТР, БМП, НК, ПЛ и конечно же в ЛА всех типов.

[Саваж]

И В УАЗики... тоже заложено спец. покрытие...

[Саваж]

101,

>>>что мотострелковый взод автоматчиков снесет снайперов с винторезами в ближнем бою.

Сначал разберитесь с тем, что же такое Винторез....

<<Речь щла не о мотострелковом взводе, а вот о чем:
Возьмем отделени гвардейцев Ее Величества (парадный красный мундир, медвежъя шапка, кильт в клеточку) с карабинами.
И возьмем отделения спецназа ГРУ (в полном камуфляже) с винторезами.>>

[Саваж]

101,

>>>ЦЕЛЕВОЕ НАЗНАЧЕНИЕ.

О нем, в боевой ситуации вы и не вспомните... у Вас будет вертеться в голове одно(точнее два): убить и выжить...

>>>, вообще, рыли окопы, спали с автоматом под головой?

да. И я это делал летом, в 30 градусную жару, причём в ОЗК Л1.
Войска РХБЗ... форевер...