К какой войне должна быть готова Россия

[Kelt]

А также высококвалифицированных рабочих.
Которых готовили реальные училища и ПТУ.
Завлабы их уничтожили за ненадобностью.

Как человек окончивший ПТУ (Быдло пэтэушное, снимаю шляпу и шаркаю ножкой), получивший там сразу три специальности (три года учился), и работавший около 8 лет на производстве могу уверенно сообщить, что все, что дает ПТУ за год\три, нормальный работяга засунет в неофита за пару месяцев, не растрачивая при этом госсредства на образование никому непонятного статуса.
Есть специальности, где желательны предварительные _курсы_ в несколько месяцев (токарь, к примеру, электромонтеры низших уровней), но тут ПТУ не нужно (дорого и весело).

ИМХО, разумеется...

ЗЫ. Не радует инфляция в образовании. Теперь даже продавец в магазин (манагер по-новому) требуется с вышкой...
Скоро на руководящие должности будут просить только обладателей ученой степени

[janiq]

Как человек окончивший ПТУ (Быдло пэтэушное, снимаю шляпу и шаркаю ножкой), получивший там сразу три специальности (три года учился), и работавший около 8 лет на производстве могу уверенно сообщить, что все, что дает ПТУ за год\три, нормальный работяга засунет в неофита за пару месяцев, не растрачивая при этом госсредства на образование никому непонятного статуса.
Есть специальности, где желательны предварительные _курсы_ в несколько месяцев (токарь, к примеру, электромонтеры низших уровней), но тут ПТУ не нужно (дорого и весело).

ИМХО, разумеется...

ЗЫ. Не радует инфляция в образовании. Теперь даже продавец в магазин (манагер по-новому) требуется с вышкой...
Скоро на руководящие должности будут просить только обладателей ученой степени

Исхожу из того, что никакие, даже случайные, знания и умения не могут быть лишними.
Если человек не поступил, например, в институт,то вместо того, чтобы мотаться по улицам и дискотекам, неплохо за этот год приобрести какую-нибудь специальность.
Так было раньше, а теперь мало кто из молодежи гвоздь забить правильно умеет или приготовить что-нибудь хотя бы для себя.
Превращаемся в черт знает что.

Высокие технологии не заменяют ручной труд и профессиональные навыки
в любой области.

Поэтому, когда мы говорим о том, что боеспособность нашей страны зависит только от военных- мы забываем, что именно высококвалифицированные рабочие, инженеры и технологи и делают то оружие, которым мы заслуженно гордимся.

Думаю, что проблема обучения рабочих кадров- стратегическая.

[Kelt]

Исхожу из того, что никакие, даже случайные, знания и умения не могут быть лишними.
Если человек не поступил, например, в институт,то вместо того, чтобы мотаться по улицам и дискотекам, неплохо за этот год приобрести какую-нибудь специальность.

Зачем ее приобретать? Если есть желание посвятить себя этой профессии проще сразу устроиться на работу, благо на места, к которым готовят в ПТУ, как правило охотно берут любого непьющего и телесно целостного А там за пару месяцев при некотором желании новичка ему дадут все, от чего он будет "перекуривать" в сортирах ПТУ.
Смысл транжирить государственные деньги, если учиться просто так, не поступил в енститут панимаишь, перетереться нужно...
Есть такое мнение что можно сделать ПТУ заведением для обучения подростков, страдающих легкими формами олигофрении, но такого специально подготовленного имбицила по своей воле не возьмет на работу здравомыслящий человек, ибо тут за здоровыми не успеваешь присматривать, а тут явно группа риска по ТБ, отвечай потом за то, что он палец себе отпилил или отгрыз.
Так что не знаю какой смысл в этих ПТУ...
Смысл техникумов очевиден, а ПТУ это скорее некая отрыжка почившего в бозе государства всепролетающих пролетариев.

[Perf]

В японии вот, совсем решили от рабочих избавляться ( снизить издержки так сказать до уровня китайского роботяги)

http://www.news24.com/News24/Technol...643740,00.html

те внедряют все более и более 'умных' роботов, которые замещают все больше и больше рабочих операций, которые раньше не роботизировались - а стоимость получаеться - куда ниже, чем платить рабочим.
( затраты , опять, как нанимать китайцев.. так что даже у нас было бы выгодно )

вообще именно рабочих вполне можно готовить на тренажерах ( того же станка, резцы точить и проч - кстати, на западе такое применяется)
( да я против возвращения к ПТУ, станок , там виды матерьялов и тд освоил за пару недель, а точить резцы, это пришло в процессе работы, хотя про это мультик точно недурно было бы поглядеть )

[Kelt]

вообще именно рабочих вполне можно готовить на тренажерах ( того же станка, резцы точить и проч - кстати, на западе такое применяется)
( да я против возвращения к ПТУ, станок , там виды матерьялов и тд освоил за пару недель, а точить резцы, это пришло в процессе работы, хотя про это мультик точно недурно было бы поглядеть )

Я станок на примитивном уровне освоил на уроках труда в школе.
Этих знаний хватило чтобы работая много позже на предприятии в ночные смены проникать в кабинет дежурного токаря (ключи подбирал) и включив станок работать посильно, не ломая резцов и не создавая следов своего присуствия.
Не бахвалюсь что точил архисложные вещи, но кое что себе делал, от полировки самодельных ножей до простеньких втулок.

[NichtLanden]

На самом деле мы здесь все "пикейные жилеты", и от нашей болтовни ничего не зависит... Дело государства ставить приоритеты в развитии общества - если мы сейчас стагнируем, то говоря словами сталина "а других чиновников и госудраства у нас нет"...
P.S Непонятна мне только позиция либералов, считающих что если Кандолниа Райс с@@@@т нам в глаза то это божья роса.... Просто некоторых участников данной дискусии я напчинаю подозревать в толстовстве гриничащим с "преступным головотяпством со взломом "
Всех еще раз с Новым годым!!!!!

[Perf]

На самом деле мы здесь все "пикейные жилеты", и от нашей болтовни ничего не зависит... Дело государства ставить приоритеты в развитии общества - если мы сейчас стагнируем, то говоря словами сталина "а других чиновников и госудраства у нас нет"...

счас я тебя по карикатурирую на свой лад

постановка вопроса не верная. Тк политика государства точно не зависит от пикейных жилетов. Но есть вещи ( и как раз важно понимать и думать увы - пропуская вещи -или делая их неразрешимимы ( тогда как они могут быть разрешены только, ясно, по другому, чем через способ затыкания себя в неразрешимые углы) выглядит хуже чем головопятство так что уж извольте

вот смотрите - в сша набирают обороты блоги - и что же
http://abcnews.go.com/WNT/PersonOfWe...=372266&page=1

вот как пример -
народ 'ушел' сенатора Trent Lott a. Быть может не самый наглядный пример.
Однако же организовали в большей степени давление через блоги.

вот что происходит с теми же блогами - информация из рук официальных источников информации попадают в руки не журналюг а обычных 'писателей' и 'cоздателей содержания' типа нас с вами.

и это значительно меняет картинку сил в государствах.

Вообще статистически достоверно происходит следующее - люди все реже смотрят телевизор, все больше электронно общаються - форумы,блоги, мессенджеры ( аська и тд)

Причем вот форумы не сыграли большой рояли ( уже давно есть) а вот блоги + форумы как смесь - начали влиять на довольно многое.

Кстати, было чудовищно приятно. Была новость в западных сми с ехидцей про то, что русские за деньги собираються с 2006 года доставлять американцев на космическую станцию - дык.
На том же слэшдоте ( несколько миллионов зарегестрированных юзеров) русских вовсю поддержали.
Дескать правильно, не фига нам жирным амам ездить бесплатно . Было приятно.... .

Так что я бы сказал так - недальновидность в собственных силах - это большая угроза, я бы даже сказал - гапоновщина в худшем ее проявлении ,

а недальновидность просто из за отсутсвия знания , как вообще наладилась система принятия решений в государстве ( он плохо хорошо ( скорее плохо, чем хорошо), но как механизм существует) и не желания понимать происходящих перемен ( в силу инерционности мышления)

Желаю вам в новом году осознать свои пристрастия к затыканию в неразрешимые углы ( тогда как можно протискиваться в узкие но вполне реальные щели возможного движения дальше)и приняться влиять на государство ( позитивно )

С Новым Годом!
Ура!

[Kelt]

счас я тебя по карикатурирую на свой лад

Очень похоже на проблему "идти или не идти на выборы" (основной аргумент одних: мой голос ни на что не влияет) (основной аргумент других: если так подумают все, то вылезет праативный кандидат). Правы и те и другие. Истина где-то рядом. Без поллитры все равно не разобраться.

Но на выборы я не хожу уже давно

[janiq]

Очень похоже на проблему "идти или не идти на выборы" (основной аргумент одних: мой голос ни на что не влияет) (основной аргумент других: если так подумают все, то вылезет праативный кандидат). Правы и те и другие. Истина где-то рядом. Без поллитры все равно не разобраться.

Тогда выборы- отличный повод для застолья!

[Kelt]

Тогда выборы- отличный повод для застолья!

Для застолья повод нам не нужен

[janiq]

Для застолья повод нам не нужен

Т.е. ЭТОТ "повод нам не нужен"

[Kelt]

Т.е. ЭТОТ "повод нам не нужен"

Нам вообще повод не нужен.
Мы застольничаем когда хочется, а не когда нужно или принято. Когда принято или нужно мы можем и не застольничать

[7iap_MoRo]

Ребята,тема едва не выходит за допущенные рамки!!!
NichtLanden,Perf,Kelt и остальные!!!
Я прошу вас успокоиться!!!

[NichtLanden]

Правильно Perf, двигаться надо а не сидеть и камлать над всякими измами и поливать помоями свою историю.... Выдержали гражданскую войну, поставли страну на ноги в индустриальном плане, победили в Великой отечественной, через четыре года сделали атмную бомбу, еще через четрые года опередили американцев с водородной бомобой, первые вышли в космос - и это при том, что экономика была разрушенной, сами ее востанвлилвали, в отличии от США, которое вывезли себе и практически всю документацию, и инженеров с Германии с аэрокомсонавтики.....
Вопрос только как - если у нас по прежнему будет безотетсвенная система упрапвления и отсутсвие какой либо стратегической концепции по развитию и защите своих интересов (а не дядюшек Сэмов) - то как говорил товарищ сталин в 1931 году мы отстали на 50-100 лет в равзитии, у нас есть десять лет и если мы не успеем - нас сожрут...

[aKiM]

двигаться надо а не сидеть и камлать над всякими измами и поливать помоями свою историю.... Выдержали гражданскую войну, поставли страну на ноги в индустриальном плане, победили в Великой отечественной, через четыре года сделали атмную бомбу, еще через четрые года опередили американцев с водородной бомобой, первые вышли в космос - и это при том, что экономика была разрушенной, сами ее востанвлилвали, в отличии от США, которое вывезли себе и практически всю документацию, и инженеров с Германии с аэрокомсонавтики.....
- нас сожрут...

Все так, но похоже надорвались и устали маленько, и теперь пробило на оттяг

[Kelt]

говорил товарищ сталин в 1931 году мы отстали на 50-100 лет в равзитии, у нас есть десять лет и если мы не успеем - нас сожрут...

К сожалению (для некоторых, для меня к счастью ) у господина Путина нет такого инструментария и такой методологии, коей по самы красны помидоры располагал товарищ Сталин

[NichtLanden]

to Kelt
Это все вопрос воли и времени
А сейчас для этого все условия - ближайшие аналогии - Наполеон, Гитлер, Ленин, Лукашенко - все в таких же условиях слабой и погрязжей в пи@@@больстве власти, если Путин проспит - то достаточно каких либо активных и последловательных людей типа Эдика Лимонова - и власть падает ему в руки
to aKIM
А по части надорвались - сравнение потенциала CCCР 1985 и той же Индии или Китая того же 1985 года просто бессмысленно, просто 20 лет пи@@@@больством а не делом занимались

[SOVA]

to Kelt
Это все вопрос воли и времени
(

Совершенно согласен ! Все новое законадательство в этом ключе идет ,сплю спокойно когда спина не болит

[NichtLanden]

Совершенно согласен ! Все новое законадательство в этом ключе идет ,сплю спокойно когда спина не болит

=================================
SOVA, привет!
Как встерил новый год? Как настоение? Держим хвост пистолетом?

[SOVA]

Новый встретил в госпитале ,но удрал 02 когда док расслабился.Настроение боевое,хвост мой пистолетом не оттопыривается(сломан он)но грудь чешу пяткой,когда хвост не болит! С Праздниками тебя и Удачи тебе и твоей семье Удачи и Счастья!

[NichtLanden]

Дык это самое главное - сердцем не стареть
А если мы сердцем стареть не будем - то все у нас будет тип-топ!
Сова, спасибо за поздравления - тебе и твоей семье так же удачи, с новым годом, не знаю как в авиации а в ВМФ - всегда тебе и всем товим близким 7 футов под килем!!!

[SOVA]

Главное ,что бы нос выше говна был За Пожелание Спасибо!

[NichtLanden]

Без комментариев

http://www.astera.ru/news/?id=20573

"Китай - старт Интернет2 дан

28.12.2004 10:33

В Китае недавно были завершены работы по созданию и тестированию нового проекта - "Cernet2". Как известно, Cernet - это China Education and Research Network. Cernet2 - это новая, высокоскоростная Интернет магистраль, объединяющая 25 университетов в 20 городах страны.

Результаты тестирования 7 декабря оказались впечатляющими - была зафиксирована скорость передачи данных на отметке ~40 Гбит/с. (!). Этот показатель несколько выше, полученного для магистрали Abilence у "Корбина Телеком" и является рекордным на сегодняшний день. Средняя скорость обмена данными для каждого университета составляла порядка 2-10 Гбит/с, что также является весьма неплохим результататом. В ближайшем будущем к сети нового поколения Cernet2 будут подключены около 100 университетов.

Также как и случае с Интернет2, имеем сеть, основанную на протоколе IPv 6. Некоторые специалисты считают, что вскоре возможным станет применение этих технологий и в промышленном секторе и для конечного пользователя. Проект Cernet2 финансировался из средств фонда China Next-generation Internet Fund (CNGI), который был организован национальной комиссией по реформам и развитию (National Development Reform Commission), целью которого была поддержка 6 различных проектов по высокоскоростным сетям, которые придут на замену текущему Интернет1. Всего на разработку было затрачено 169 млн. долларов."

[Strannic]

Намёк на то что в будущем войнушка будет в виртуальности?Обрубаем офис во всех китайских универах?

[NichtLanden]

Это относительно вороватого и экспалататорского тоталитарного китайского режима, в России если мне не изменяет память унивирститетами занимается (занимался) Фонд Сороса Так, для справки