Перспективы Израиля на период до 2015 года.

[Механик]

США рисковало тем, что над Биг Беном реял бы не синий с восемью красными полосками, а красный с серпом и молотом. Ну это так... версии... Так же как и то, что США были в тот момент очень добрыми и просто сжалились над русскими...

Да, флота конечно такого как у США не было, но сухопутные войска и авиация... Это даже не смешно.

[BALU]

Евреи не объявляли войну в смысле открытия военных действий, они объявили о создании государства не дожидаясь официального разграничения/размежевания. Тем самым многие арабы внезапно оказались в еврейском государстве при том, что отношения были натянуты. Евреи получили право судить этих арабов, распоряжаться их жизнями. Если бы евреи чуть-чуть подождали, то никакой войны не было бы. Арабов увезли бы на их территорию, евреи собрались бы на своей. Международные силы регулировали бы процесс. Но в условиях отсутствия согласованного разграничения границы Израиля получались там, где есть хоть один еврей, а Палестины - там где есть хоть один араб. И покатилось.

И заметь, Германия сначала напала, а потом объявила войну. Так что твой пример не совсем удачен. Представь себе, что завтра Иран объявит Москву своей территорией и начнёт требовать от москвичей жить по Ирански. Это что, не будет означать что Иран напал на Россию? Будет. Хотя заметь, войны как таковой ещё не будет.И что тогда делать москвичам? Учить персидский и делать обрезание?

[wind]

Евреи не объявляли войну в смысле открытия военных действий, они объявили о создании государства не дожидаясь официального разграничения/размежевания. Тем самым многие арабы внезапно оказались в еврейском государстве при том, что отношения были натянуты. Евреи получили право судить этих арабов, распоряжаться их жизнями. Если бы евреи чуть-чуть подождали, то никакой войны не было бы. Арабов увезли бы на их территорию, евреи собрались бы на своей. Международные силы регулировали бы процесс. Но в условиях отсутствия согласованного разграничения границы Израиля получались там, где есть хоть один еврей, а Палестины - там где есть хоть один араб. И покатилось.

- Вы какую-то байку, непонятно откуда взятую, рассказываете. И не имеющую никакого отношения к реальной истории.
29 ноября 1947 года была принята резолюция ООН о создании еврейского государства и арабского госдуарства, и там была карта, с чётким разграничением границ этих двух государств. Никакого дополнительного разделения и уж тем более - вывоза арабского населения не требовалось. Никто его никогда и не собирался проводить. Потому, что не предусматривался (к сожалению) никакой трансфер двух народа - все евреи - в одну сторону, все арабы - в другую.
Вот карта:
http://www.jafi.org.il/education/100/maps/part.html
Вот "Декларация независимости Израиля":
http://www.antho.net/library/blau/iid/iid0.html
29 ноября 1947 года Генеральная Ассамблея Организации Объединенных Наций приняла резолюцию о создании еврейского государства в Стране Израиля. Ассамблея возложила на жителей страны принять все необходимые меры к осуществлению этой резолюции. Это признание ООН права еврейского народа на создание своего государства непреложно. Еврейский народ, как и всякий другой народ, обладает естественным правом быть независимым в своем суверенном государстве.
На этом основании мы, члены Народного Совета, представители еврейского населения Страны Израиля и сионистского движения, собрались в день окончания британского мандата на Палестину и в силу нашего естественного и исторического права и на основании решения Генеральной Ассамблеи ООН настоящим провозглашаем создание Еврейского Государства в Стране Израиля – Государства Израиль.
Мы постановляем, что с момента истечения срока мандата, сегодня ночью, в канун субботы, 6 ияра 5708 года, 15 мая 1948 года и впредь до создания выборных и нормально функционирующих государственных органов – в соответствии с конституцией, которая будет установлена избранным Учредительным Собранием не позже 1 октября 1948 года, Народный Совет будет действовать, как временный Государственный Совет, его исполнительный орган – Народное правление – будет являться Временным Правительством Еврейского Государства, которое будет именоваться Израилем.

На следующий день после того как кончился срок британского мандата, Израиль и был провозглашён - совершенно законно и правильно.
А Вы можете дать ссылку на изложенную Вами версию?

[Механик]

Евреи не объявляли войну в смысле открытия военных действий, они объявили о создании государства не дожидаясь официального разграничения/размежевания. Тем самым многие арабы внезапно оказались в еврейском государстве при том, что отношения были натянуты. Евреи получили право судить этих арабов, распоряжаться их жизнями. Если бы евреи чуть-чуть подождали, то никакой войны не было бы. Арабов увезли бы на их территорию, евреи собрались бы на своей. Международные силы регулировали бы процесс. Но в условиях отсутствия согласованного разграничения границы Израиля получались там, где есть хоть один еврей, а Палестины - там где есть хоть один араб. И покатилось.

Это видимо, какая-то новая арабская история левого толка. Вообще-то официальное разграничение БЫЛО. Территория современного Израиля делилась на ШЕСТЬ частей в шахматном порядке на еврейские территории и арабские. За исключением нейтрального Иерусалима. И это БЫЛО сделано. Но, арабов такой исход событий не совсем устроил, и они решили забрать все еврейские территории под свой контроль, начав боевые действия (именуемые ныне "Война за независимость"), к несчастью для арабов они обломались, и получилось совершенно наоборот. Т.е. евреи захватили все арабские территории. А последние на протяжение 60-ти лет пытаются взять реванш.

[BALU]

Это видимо, какая-то новая арабская история левого толка. Вообще-то официальное разграничение БЫЛО. Территория современного Израиля делилась на ШЕСТЬ частей в шахматном порядке на еврейские территории и арабские. За исключением нейтрального Иерусалима. И это БЫЛО сделано. Но, арабов такой исход событий не совсем устроил, и они решили забрать все еврейские территории под свой контроль, начав боевые действия (именуемые ныне "Война за независимость"), к несчастью для арабов они обломались, и получилось совершенно наоборот. Т.е. евреи захватили все арабские территории. А последние на протяжение 60-ти лет пытаются взять реванш.

Но это разграничение было проведено вопреки графику ООН. Важно кто именно и когда разграничивал. В любом случае сначала нужно было разграничиться, а потом уже объявлять о создании государства. Евреи поспешили, упредили события примерно на пол-года. Не думаю,что они в действительности хотели в чём-то ущемить арабов, но именно так это было воспринято. А в таких местах нельзя позволить себе выжидать пока твой соперник докажет миролюбие. Там кто успел первым - тот и победил. Кто не успел - умер. Некогда было выяснять - хотят евреи поделиться честно или нет. Они нарушили первоначальное соглашение. Причем нарушили его вероломно. Всё. И это не новая арабская история. Найди постановление ООН и сравни его с тем что и как и главное, когда было сделано.

[Magirus]

Встретились как-то еврей и китаец.
Е - Скажи-ка, брат китаец, сколько вас нынче?
К (гордо) - На сегодняшний день нас один миллиард триста миллионов!
Е - Что Вы говорите? Кругом мы, да мы, а вас и не видно.

[alechko]

читаю ето все,слов нет-, одни междометия..:-)
Балу>>> резолюция ООН говорила о создании 2 государств, с границами по " зеленой черте", знаеш что ето за черта???
Газа тогда была в руках Египта, про нее не говорилось. СССР, кстати, проголосовал ЗА создание етих 2 государств, как вам всем не больно :-)
Израиль объявил о создании гос-ва, следующим шагом арабов было обявление бойны.А почему бы им не занятся созданием своего государства вместо этого??? И всем арабским и мусульманским миром помоч в этом? Далее...все остальние войны были развязаны арабским миром ( про 6-ти дневную мне не говорите, учите историю)

А теперь если можно маленький опросик: кто в этом топике счиает что Хизбалла это террорестическая организация? Дайте ответ, а потом задумайтесь, какая рaзница, сколько долларов денег им перевели и на какие цели?

Пы. Сы. будте внимателыни в вашем ответе, все ответы с данными отвечающих будут переданы в ФСБ России для выявления скрытих пособников исламского терроризма в на территории Росии :-))) ( у нас тоже есть "осведомленные источники и проверенние каналы"":-)))
Шепотом......может я сам такой канал????....:-))))

[А-спид]

читаю ето все,слов нет-, одни междометия..:-)
Балу>>> резолюция ООН говорила о создании 2 государств, с границами по " зеленой черте", знаеш что ето за черта???
Газа тогда была в руках Египта, про нее не говорилось. СССР, кстати, проголосовал ЗА создание етих 2 государств, как вам всем не больно :-)
Израиль объявил о создании гос-ва, следующим шагом арабов было обявление бойны.А почему бы им не занятся созданием своего государства вместо этого??? И всем арабским и мусульманским миром помоч в этом? Далее...все остальние войны были развязаны арабским миром ( про 6-ти дневную мне не говорите, учите историю)

Все они были развязаны арабами прмерно так же как и последняя бойня в Ливане. Постоянно Израиль громко вопя что его хотят убить начинал колотить направо и налево, причем оказывалось что "нападающие" арбы к войне не готовы и только отбиваются, а "мирный защищающийся" Израиль отмобилизован, подготовлен и ведт активные наступательные действия.

Громче всех "держи вора" кричит сам вор

А теперь если можно маленький опросик: кто в этом топике счиает что Хизбалла это террорестическая организация? Дайте ответ, а потом задумайтесь, какая рaзница, сколько долларов денег им перевели и на какие цели?

1. Кто в этом топике не согласен с тем, что Израиль - государство-агрссор, или по нынешней терминологии государство - террорист?
2. Без разницы сколько денег. Есть разница в том кто перевел деньги. Пока нет ни одного факта указывающего на Иран. Но Израиль готов вцепиться ему в глотку. Уж не потому ли что это на сегодня последнее государство в регионе, способное противостоять открытой военной агрессии Израиля? И если Иран постигнет судьба Ирака - не нападет ли Израиль на уже неспособные его остановить сопредельные государства захватывая новые земли?

Любопытные вопросы, правда?

[wind]

1. Кто в этом топике не согласен с тем, что Израиль - государство-агрссор, или по нынешней терминологии государство - террорист?

- Поставь на персональное голосование - и наверняка ещё кроме меня найдутся люди, которые скажут, что это написал либо идиот, либо мусульманин.

[BALU]

читаю ето все,слов нет-, одни междометия..:-)
Балу>>> резолюция ООН говорила о создании 2 государств, с границами по " зеленой черте", знаеш что ето за черта???
Газа тогда была в руках Египта, про нее не говорилось. СССР, кстати, проголосовал ЗА создание етих 2 государств, как вам всем не больно :-)
Израиль объявил о создании гос-ва, следующим шагом арабов было обявление бойны.А почему бы им не занятся созданием своего государства вместо этого??? И всем арабским и мусульманским миром помоч в этом? Далее...все остальние войны были развязаны арабским миром ( про 6-ти дневную мне не говорите, учите историю)

Хорошо. Не хотел я, но видимо придётся рассмотреть все эти конфликты. Дней через несколько начнём (у меня инет не каждый день сейчас).

[А-спид]

Вопрос - в ООН, принявшей резолюцию, назвавшую Израиль агрессором идиоты или мусульмане?

P.S. А вот это вот:

2. Без разницы сколько денег. Есть разница в том кто перевел деньги. Пока нет ни одного факта указывающего на Иран. Но Израиль готов вцепиться ему в глотку. Уж не потому ли что это на сегодня последнее государство в регионе, способное противостоять открытой военной агрессии Израиля? И если Иран постигнет судьба Ирака - не нападет ли Израиль на уже неспособные его остановить сопредельные государства захватывая новые земли?

Любопытные вопросы, правда?

Вы не комментируете из принципа? Или очень быстро прокомментировали 1-й вопрос, причем не ответили, а увели разговр в строну нападок на мусульман, чтобы отвлечь внимане от второго?

[wind]

Вопрос - в ООН, принявшей резолюцию, назвавшую Израиль агрессором идиоты или мусульмане?

- Масса исламистов и масса тех, кто идёт у них на поводу, - по разным причинам.

P.S. А вот это вот:
Цитата:
2. Без разницы сколько денег. Есть разница в том кто перевел деньги. Пока нет ни одного факта указывающего на Иран. Но Израиль готов вцепиться ему в глотку. Уж не потому ли что это на сегодня последнее государство в регионе, способное противостоять открытой военной агрессии Израиля? И если Иран постигнет судьба Ирака - не нападет ли Израиль на уже неспособные его остановить сопредельные государства захватывая новые земли?

Любопытные вопросы, правда?

Вы не комментируете из принципа? Или очень быстро прокомментировали 1-й вопрос, причем не ответили, а увели разговр в строну нападок на мусульман, чтобы отвлечь внимане от второго?

- Я не комментирую явный вздор: "...нет ни одного факта указывающего на Иран" Что Хизбалла - верная собака Ирана не знает только очень-очень ленивый или очень очень этими вещами не интересующийся.
77, 800 страниц по первому клику:
http://www.google.com/search?hl=ru&q...1%81%D0%BA&lr=
81,800 страниц:
http://www.google.com/search?hl=ru&q...1%81%D0%BA&lr=
222,000 страниц по этому запросу:
http://www.google.com/search?hl=ru&q...1%81%D0%BA&lr=
Я понимаю, тебе, как будущей достойной смене Удугова, это всё по фигу - если факты не таковы - тем хуже для фактов...

[А-спид]

- Масса исламистов и масса тех, кто идёт у них на поводу, - по разным причинам.

В ООН взяли власть исламисты? Самому не смешно?

- Я не комментирую явный вздор: "...нет ни одного факта указывающего на Иран" Что Хизбалла - верная собака Ирана не знает только очень-очень ленивый или очень очень этими вещами не интересующийся.

"бла-бла-бла и все такое..." (с) - КВН

Покажите мне хотя бы один факт. Не ссылку из цитаты одного журналиста другому, а факты.

А то я вот тожетакое вот могу нацитировать из яндекса, вот по такому вот запросу:
http://www.yandex.ru/yandsearch?styp...E5%ED%F6%E5%E2
Выдается вот такая вот дурь:
http://www.missionary.hramvidnoe.ru/...tian_blood.htm
http://pioneer-lj.livejournal.com/832371.html
Что, прикажете в это тоже верить?

[Kaschey-75]

Всех Иудеев поздравляю с Новым 5767 годом

[Faerie Dragon]

Уже давно не секрет, что подобных мерзавцев, во главе с Пересом, содержит ЕС.

Посвятите меня, пожалуйста, а откуда вы это узнали?..

[Барс]

Посвятите меня, пожалуйста, а откуда вы это узнали?..

Не хочу, надоело. Начните с www.sedmoycanal.com

[Faerie Dragon]

Не хочу, надоело. Начните с www.sedmoycanal.com

Нету там ничего. Так что буду считать ваши слова бездоказательными. Поиском по сайту пользовался. Ничего не нашёл.

[Faerie Dragon]

http://left.ru/2006/12/rules146.phtml

[Барс]

Нету там ничего. Так что буду считать ваши слова бездоказательными. Поиском по сайту пользовался. Ничего не нашёл.

Я и не сомневался. У вас странным образом находится только то, что выгодно.
Вот: http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=612

[Faerie Dragon]

Я и не сомневался. У вас странным образом находится только то, что выгодно.
Вот: http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=612

Где в статье фамилии "Шахак" и "Шамир"?

[wind]

Где в статье фамилии "Шахак" и "Шамир"?

- В СССР/России было мало предателей? Которые так много всего интересного писали про свою Родину?..

[Faerie Dragon]

- В СССР/России было мало предателей? Которые так много всего интересного писали про свою Родину?..

А диссиденты тут при чем?.. :p

[Барс]

Где в статье фамилии "Шахак" и "Шамир"?

Я вроде про Переса говорил. Кстати, как из моего сообщения следует, что двум "Ш" заплатили? Впрочем, одного из них Создатель уже к себе прибрал, дело за вторым.

[Faerie Dragon]

Я вроде про Переса говорил. Кстати, как из моего сообщения следует, что двум "Ш" заплатили? Впрочем, одного из них Создатель уже к себе прибрал, дело за вторым.

И что? Я вам про Фому, вы мне про Ерёму. :p