Il vs WB = :)

[-rust-]

Но мне интереснее штурмовка.

Тут были высказывания о WB как о игре в которой воздушные бои получили хоть какой то смысл по причине добавки захвата полей. Возможно что это и придало какой то смысл использованию авиации и возможно что это лучше чем "ничего" в Ил-2.

Но с моей точки зрения полноценной поддержки наземных войск в WB/Ил-2 нет и быть не может - по причине отсутсвия этих самых наземных войск. Единственная игра в которой я увидел _реальную_ работу авиации в интересах наземных войск это WWII Online. И то только потому что наземные юниты управляются живыми оппонентами.
Я понимаю что я в некотором смысле "сноб" - но я утверждал и буду утверждать что разница между боем с живыми оппонентами и с искуственными идиотами такая же как между сексом и мастурбацией.

Ты не пробовал WWII Online? У них регулярно фри-промоушены бывают.

[olegkirillov]

Ты не пробовал WWII Online? У них регулярно фри-промоушены бывают.

Не пробовал и не хочу. Нет Восточного фронта - в сад. С мосинкой я и в OFP замечательно побегаю.

[-rust-]

Не пробовал и не хочу. Нет Восточного фронта - в сад. С мосинкой я и в OFP замечательно побегаю.

Понятно. Ничего не изменилось
Впрочем, у каждого свои предпочтения. Кому интересно истреблять одни и те же управляемые компьютером зенитки, намертво зашитые в сценарий.
А кому-то интересно когда зенитки управляются (и располагаются) живыми оппонентами

Любая точка зрения имеет право на жизнь. Мне просто было интересно услышать твое мнение насчет штурмовки объектов управляемых живыми оппонентами.

[olegkirillov]

Любая точка зрения имеет право на жизнь. Мне просто было интересно услышать твое мнение насчет штурмовки объектов управляемых живыми оппонентами.

Мне тоже интереснее живые, но ограничения протокола, приводящие к необходимости введения burst'ов, вооружают всех зенитчиков в ВБ (и живых и ботов) супероружием. В ВБ нет штурмовиков (есть истребители-бомбардировщики) и быть не может - слишком фатален огонь наземки и это исправить невозможно. Протокол.

[phone-]

В ВБ нет штурмовиков (есть истребители-бомбардировщики)

А Ил-2 уже не штурмовик????
Да и назови мне штурмовики второй мировой. Кроме Ил-2.

[Charger]

А Ил-2 уже не штурмовик????
Да и назови мне штурмовики второй мировой. Кроме Ил-2.

Все, что устаревало... Медленно и неотвратимо переходило в разряд истребителей-бомбардировщиков-штурмовиков... Я не прав?

[naryv]

2 ivan_sch что Вы считаете трёхмерным кокпитом? В Ил-2 все кокпиты - это 3Д-модели, такие-же как модели самолётов. Движок расчитан на эти 3Д модели.

[ivan_sch]

2 ivan_sch что Вы считаете трёхмерным кокпитом? В Ил-2 все кокпиты - это 3Д-модели, такие-же как модели самолётов. Движок расчитан на эти 3Д модели.

А сам не знаю... Наверное это полностью анимированный кокпит с полной свободой движения головой и корпусом в меру затянутости плечевых ремней.

Хорошо, что движок расчитан. Плохо что этого нет. Я часто слышал от уважаемых мною людей, что движок Ила расчитан на гораздо большее. Но где оно?

[Charger]

А сам не знаю... Наверное это полностью анимированный кокпит с полной свободой движения головой и корпусом в меру затянутости плечевых ремней.

Хорошо, что движок расчитан. Плохо что этого нет. Я часто слышал от уважаемых мною людей, что движок Ила расчитан на гораздо большее. Но где оно?

В новом и прогрессивном. В "Шторме войны: Битва за Британию"... Без тени шутки и подколок.

[ivan_sch]

В новом и прогрессивном. В "Шторме войны: Битва за Британию"... Без тени шутки и подколок.

Да. Знаю. Жду. Очень меня Денис RR_Kopf своим впечатлением порадовал.

[Charger]

Да. Знаю. Жду. Очень меня Денис RR_Kopf своим впечатлением порадовал.

Ты не одинок в радости

[trabla]

По поводу "полных" 3D кокпитов.
Почему крылья(кабины и пр.) пропадают при "неправильных" ракурсах?
Об этих "оптимизациях" и намекают многие...(это, мне, так только кажется, не сердитесь )

"Полный 3D" - не зависит от ракурса камеры (Это неправильно? -поправьте ). Почему, в Ил-2, у "лётчика" столь малы способности "обозревать навороченный 3D кокпит"? Неужели это - "ограничения видеосистемы персональных компутеров". Али это "происки" драйверописателей?

[Механик]

По поводу "полных" 3D кокпитов.
Почему крылья(кабины и пр.) пропадают при "неправильных" ракурсах?
Об этих "оптимизациях" и намекают многие...(это, мне, так только кажется, не сердитесь )

"Полный 3D" - не зависит от ракурса камеры (Это неправильно? -поправьте ). Почему, в Ил-2, у "лётчика" столь малы способности "обозревать навороченный 3D кокпит"? Неужели это - "ограничения видеосистемы персональных компутеров". Али это "происки" драйверописателей?

Подозреваю, что это маркетинговый ход. Просто НЕ ХОТЯТ. Не хотят выкладывать все козыри и сразу. Иначе дальнейшие продукты не заинтересуют. По той же причине ты не видишь в иле карт британии и самолетов, старее 109е4 Намек на "дальнейший продукт" ясен? Это как с сотовыми телефонами - технические возможности позволяют, а софтом они специально зарезаны. Дабы активировать их в следующей модели, отличающейся технически на 1%, зато ценой на 50%.

[trabla]

Подозреваю, что это маркетинговый ход. Просто НЕ ХОТЯТ. Не хотят выкладывать все козыри и сразу. Иначе дальнейшие продукты не заинтересуют. По той же причине ты не видишь в иле карт британии и самолетов, старее 109е4 Намек на "дальнейший продукт" ясен? Это как с сотовыми телефонами - технические возможности позволяют, а софтом они специально зарезаны. Дабы активировать их в следующей модели, отличающейся технически на 1%, зато ценой на 50%.

Рекламу, я тоже "вижу и слышу"
Поэтому, видать, и спорим об "ананасах"...

А один это процент, или 50-т, кто его знает...
Потребитель, ведь, формирует рынок. А вывод можно сформулировать и так - тот кто "формирует" потребителя - "формирует" рынок, а тот кто "формирует сформированного потребителя - формирует сформированный рынок"... Дальше - "наша пестня хороша - начиная сначала..."

А есть ещё замечательные слова:

"... У нас есть ТАКИЕ приборы
Но Мы Вам о них не расскажем..."
(с) "Аквалангисты". "Манго-Манго"

[RusIvan]

А где можно почитать отзывы счастливчиков увидевших БзБ (демо видно какое то)?
to Trabla. А что значит малы возможности а Ил-2 обозревать кокпит. Голова конечно влево вправо не отклоняется, но вращать то ею можно. Ну и у пилота пристегнутого ремнями не так широки возможности и в реале. Уж под сиденье то он тоже не заглянет. Да и вообще не разделяю столь пристального внимания "подробности" кокпита. Лично я давно не обращаю на него внимание. То что за фанарем много важней и интересней. По мне уж если и добовлять детализацию, то это дамедж модель. Хотя она вИле уже хороша (ну во всяком случае на уровне)

[trabla]

А где можно почитать отзывы счастливчиков увидевших БзБ (демо видно какое то)?
to Trabla. А что значит малы возможности а Ил-2 обозревать кокпит. Голова конечно влево вправо не отклоняется, но вращать то ею можно. Ну и у пилота пристегнутого ремнями не так широки возможности и в реале. Уж под сиденье то он тоже не заглянет. Да и вообще не разделяю столь пристального внимания "подробности" кокпита. Лично я давно не обращаю на него внимание. То что за фанарем много важней и интересней. По мне уж если и добовлять детализацию, то это дамедж модель. Хотя она вИле уже хороша (ну во всяком случае на уровне)

Я о 3D кокпитах говорил в отношении "статики присоединения головы обозревателя". Оптимизация,там, есть, думаю, что в ущерб обзору достопримечательностей за пределами предмета обсуждения, т.е. кокпита. Согласны?

О "дамедж модель" я не сказал ни слова. Но поддерживаю - надо улучшать...

[ulmar]

что там говорить - кокпит есть один из сильнейших козырей ила не смотря ни на что, удобно, читаемо, красиво. иловские боты - наиболее человечные роботы из всех роботов.
а ландшафт, проработка геймплея, движок миссий (онлайнер добавит про сетевые режимы, наверное) - откровенно слабы и не дотягивают до среднего уровня (на момент выхода штурмовика они были может более актуальны).
модели самиков - бывает и лучше, а местами попадаются экземпляры намного лучше.
фм/дм - слишком сложный вопрос, я не летал в реале на мессах, штуках и дц-3, чтоб делать правильные выводы, но есть определенные ощущения на эту тему.

[bobby]

Я долго играл в ВБ, мне очень нравилась эта игра, я проводил все свободные вечера. Когда появился Ил-2 на Вбшном форуме очень долго его обсуждали, все основные выводы тут уже привели. это не онлайн, многопользовательская игра, но не онлайн. Все мечтали, что о чуде, если бы удалось объединить все положительные стороны этих игр, но этого еще долго ждать, раньше Боб этого не будет. Кстати, только к 4 версии ИЛ-2 приблизился к динамике боя WB хотя вертолеты еще остались.
И ушел я из ВБ вовсе не в ИЛ2, а в WWIIOnline. Хотя все версии Ила у меня есть, но последнюю так и не поставил.
rust, ты в wwii еще играешь?

[-rust-]

rust, ты в wwii еще играешь?

Нет.
Временами подумываю вернуться, правда.

[Механик]

А в ВБ2.77 возможно указать КАКОЙ джойстик использовтаь? Если он смотрит на ВендорАйДи, а его никак не сменить? Иначе он упорно хочет использовать мой руд как рус, а рус вообще не видит.

[ricaro]

А в ВБ2.77 возможно указать КАКОЙ джойстик использовтаь? Если он смотрит на ВендорАйДи, а его никак не сменить? Иначе он упорно хочет использовать мой руд как рус, а рус вообще не видит.

Я тебе уже ответил на этот вопрос выше в этой ветке.

[Механик]

Я тебе уже ответил на этот вопрос выше в этой ветке.

То что ты мне ответил - не работает. ВБ берет первый джой, у которого меньше ВендорИД, а на "предпочитаемое устройство" он кладет. Если я эту проблему не решу, то байбай вб. У меня конструкция жоя такая, что надо пользоваться либо джоем Б либо виртуалджоем.

[ricaro]

То что ты мне ответил - не работает. ВБ берет первый джой, у которого меньше ВендорИД, а на "предпочитаемое устройство" он кладет. Если я эту проблему не решу, то байбай вб. У меня конструкция жоя такая, что надо пользоваться либо джоем Б либо виртуалджоем.

Для меня ситуация не понятная. У меня всегда работало. Может, права хромают?

[bobby]

А в ВБ2.77 возможно указать КАКОЙ джойстик использовтаь? Если он смотрит на ВендорАйДи, а его никак не сменить? Иначе он упорно хочет использовать мой руд как рус, а рус вообще не видит.

ВБ видит только первый джойстик.

[phone-]

Вообще мне непонятен этот спор. Как можно называть авиасимом игру, где ФМ крафтов зависит от конфигурации компьютера?
Типа "Мой Як-3 круче твоего, потому что у него процессор мощнее". Так что-ли?