К дискуссии об оружии самообороны

[brude]

Я не про то...

[Charger]

Вот приказик откопал, интересно, резинострел запретят, а вот как быть со светошумовыми? В розницу их практически не продают, я года три их прочно не вижу. Несколько лет назад опять же совершенно случайно купил...

[la5-er]

=PUH=BOSS, тем более забавно слышать. В армии, чопах, милиции при подобной муштре, проверках, зачётах и т.п. подобные случаи происходят, о чём говорит? Да то что нормативный подход не работает, тем более в охотничьей среде - где проконтролировать не возможно. А вот дать возможность заработать бюрократу мы этим контролем даём.
Посмотрите как устроено в стрелковых клубах - подход почти формальный есть правила, прочти, распишись, заплати вступительный взнос. Но нарушил - штраф на первый случай, на второй вылетаешь - никому не охота сидеть за остолопа.
В США в большинстве случаем подход ещё более формальный - если есть проверка то при покупке у копов - все остальное - прописано в законе, нарушил - сиди.
Нет - нам надо бумажку, и это касается не только оружия, а потом удивляемся, а коррупция-то ширится и множится.
Теперь посмотри - в области один центр подготовки в Тюмени, сможет ли туда поехать пенсионер, с пенсией отнюдь не московской, в 5000 руб? а работяге день-два терять ехать в тьму-таракань? А основная масса охотников в заболотье у нас обитает - им до Тобольска в несезон на вертолете лететь ещё надо. Так что получается охота у нас для избраных? Для тех, кому разрешения в кабинет приносят? Разоружайтесь люди..
Кстати, как вам новая статья в законе - "запрещено обнажать оружие" - звучит уж очень странно - я обнажил пистолет, я обнажил ружьё.. Обнажить можно нож - вынуть из НОЖЕН..

[=PUH=BOSS]

=PUH=BOSS, тем более забавно слышать. В армии, чопах, милиции при подобной муштре, проверках, зачётах и т.п. подобные случаи происходят, о чём говорит? Да то что нормативный подход не работает, тем более в охотничьей среде - где проконтролировать не возможно. А вот дать возможность заработать бюрократу мы этим контролем даём.
Посмотрите как устроено в стрелковых клубах - подход почти формальный есть правила, прочти, распишись, заплати вступительный взнос. Но нарушил - штраф на первый случай, на второй вылетаешь - никому не охота сидеть за остолопа.
В США в большинстве случаем подход ещё более формальный - если есть проверка то при покупке у копов - все остальное - прописано в законе, нарушил - сиди.
Нет - нам надо бумажку, и это касается не только оружия, а потом удивляемся, а коррупция-то ширится и множится.
Теперь посмотри - в области один центр подготовки в Тюмени, сможет ли туда поехать пенсионер, с пенсией отнюдь не московской, в 5000 руб? а работяге день-два терять ехать в тьму-таракань? А основная масса охотников в заболотье у нас обитает - им до Тобольска в несезон на вертолете лететь ещё надо. Так что получается охота у нас для избраных? Для тех, кому разрешения в кабинет приносят? Разоружайтесь люди..
Кстати, как вам новая статья в законе - "запрещено обнажать оружие" - звучит уж очень странно - я обнажил пистолет, я обнажил ружьё.. Обнажить можно нож - вынуть из НОЖЕН..

Формальность есть даже в ФСБ, сдаешь ствол - обычная рутина, привычка, как ручку из кармана вытащить....
....ранее, в МВД сотруднику до кобуры дотронутся страшно было- не правомерная демонстрации оружия, времена меняются, люди тоже...
...цель правительства- как можно больше разоружить крестьянина, опасно это для них...а стволы как были в деревнях- так и останутся, бывал я например в Сукпае под Хабаровском (всего то 300 км от города) у всех стволы, не шутки ради, а медведя отогнать, мясо, пушнину добыть...кто их проверяет? да никто...а там где нет власти-нефиг и бегать за лицензиями- там медведь прокурор
Достаточно перевалить за Урал- там другие люди, более размеренные и спокойные,более домашние(если так можно сказать) и мыслят по другому, более рациональнаные что ли ..(относительно оружия), а тут- суета сплошная...
США- да, они рождаются с кольтом на бедре там своя фишка....
Обнажил- вопрос к филологам которые эту чушь корректируют (или нет),..но что поделаешь...
П.С. лишний повод на Суде (если судья грамотный) - отмазаться

[Charger]

http://egvo.in.ua/5797/

Мне очень жаль людей, которые пострадали в Аризоне, но они пострадали за демократию в том числе. Потому что демократия - это общественный договор между хорошо вооруженными мужчинами.

[CoValent]

Соглашусь с каждым словом статьи...

[Old_Pepper]

Сегодня утром по радио слышал, что Путин высказался против легализации КС оружия. Типа, "Беда будет, Недопустимо " и т.п....
Учитывая, что теперь ни одна собачонка не гавкнет поперёк Самому...

Уж не так мне нужен этот пистолет.
Мне важно доверие и уважение со стороны тех кто требует от нас того же.
А они считают меня быдлом.

[LeonT]

Угу.
"Главу правительства также спросили, как он относится к идее того, чтобы разрешить гражданам держать дома огнестрельное оружие. Путин сказал, что он категорически против, так как в России нет подобной традиции. Такая инициатива, по словам премьера, несет большую опасность. Более того, он выступает за ужесточение правил распространения даже травматического оружия, передает «Интерфакс»

Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/5252278/

[Old_Pepper]

"Главу правительства также спросили, как он относится к идее того, чтобы разрешить гражданам держать дома огнестрельное оружие. Путин сказал, что он категорически против, так как в России нет подобной традиции. ... передает «Интерфакс»

Упс. Ситуация ещё грустнее.
И гнуснее.

[Charger]

Угу.
"Главу правительства также спросили, как он относится к идее того, чтобы разрешить гражданам держать дома огнестрельное оружие. Путин сказал, что он категорически против, так как в России нет подобной традиции. Такая инициатива, по словам премьера, несет большую опасность. Более того, он выступает за ужесточение правил распространения даже травматического оружия, передает «Интерфакс»

Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/5252278/

Интересно, традиции чего нет? Ухода за оружием? Или владения им? Тогда рискну сослаться на историю

единственное, что по русской привычке содержалось в полном порядке, - это оружие

не грех вспомнить...

Да и применяли оружие на Руси не без головы...

[la5-er]

да уж.. Им все можно а для нас традиций не нашлось.. А как же в их почитаемой царской России?..

[ЧК(Б)]

да уж.. Им все можно а для нас традиций не нашлось.. А как же в их почитаемой царской России?..

Ну,чего такой древний пример приводить.После войны оружия на руках было завались.Другой вопрос,что люди сами потом сдавали стволы

[brude]

А как же в их почитаемой царской России?..

Холопам?

[la5-er]

Если были деньги - оружие мог купить даже холоп (хотя с отменой крепостного права данный термин юридически применим не корректно). При зарплате рабочего в 35-40 руб обычный револьвер стоил 3-50..15 руб, патроны вообще копейки. В 50-х годах в СССР охотничью двухстволку дед выписывал Посылторгом - даже паспорт не надо было предъявлять, мелкашка в магазине лежала - особо за оружие-то не считали, в основном у промысловиков были. А сколько сейчас стволов, нелегально, но самое интересное дешевле можно купить с рук - чем сдавать на уничтожение народ "теряет" - и что ходят по сибирским улицам с обрезами? А ходят, идиоты с кавказа (нацию не знаю, да и не важно) - купили по разрешению Хауду и на следующий день пошли грабить - но ведь кто-то им разрешение выдал - медики справку написали, участковый справку выдал, разрешители подписали и выдали разрешение.

[brude]

хотя с отменой крепостного права данный термин юридически применим не корректно

Угу.. Прописка + регистрация + http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=66589 + освободи дорогу, смерд, когда я с боярами с мигалкаю еду и т.п. Это конечно не крепостное право, но относятся они к нам как к холопам, однозначно. А холопам пукалки, только с разрешения барина.

В 50-х годах в СССР

Ну нашли, что в пример приводить - ужасы тоталитарного сталинского режима. Нашему демократическому государству и так приходится расплачиваться и каяться за его наследие, а Вы предлагаете перенимать у него опыт!?

А ходят, идиоты с кавказа (нацию не знаю, да и не важно) - купили по разрешению Хауду и на следующий день пошли грабить - но ведь кто-то им разрешение выдал - медики справку написали, участковый справку выдал, разрешители подписали и выдали разрешение.

Ну что же Вы как маленький. Это же отличные от других россеяне - у них есть ТРАДИЦИЯ! Вообще не понятно зачем с них какие то справки требовать?

Да, и впрочем, действительно, зачем больше двух травматов?

А дамочкам зачем столько шмоток, а детям игрушек?

Извините если гоню не в меру, еще не оправился от гриппа

[Old_Pepper]

Ну нашли, что в пример приводить - ужасы тоталитарного сталинского режима. Нашему демократическому государству и так приходится расплачиваться и каяться за его наследие, а Вы предлагаете перенимать у него опыт!?

Ну, есть примеры из ужасного периода "застоя" при Брежневе Л.И.
Мой папанька, купил ружьё, будучи летёхой, просто предъявив удостоверение личности офицера.
А в школьные годы, при незабвенном Н.С, Хрущёве, охотился на перепёлок вообще с трофейным ружьём, привезённом дедом с войны, которое он выменял в Берлине на 3 банки тушёнки , хлеб и чего-то ещё из своего пайка у старого немца (к слову о "изнасилованных немках" ) .
Так, что... на счёт традиций, Путин , мягко говоря, приврал.

[Charger]

Ну, есть примеры из ужасного периода "застоя" при Брежневе Л.И.
Мой папанька, купил ружьё, будучи летёхой, просто предъявив удостоверение личности офицера.
А в школьные годы, при незабвенном Н.С, Хрущёве, охотился на перепёлок вообще с трофейным ружьём, привезённом дедом с войны, которое он выменял в Берлине на 3 банки тушёнки , хлеб и чего-то ещё из своего пайка у старого немца (к слову о "изнасилованных немках" ) .
Так, что... на счёт традиций, Путин , мягко говоря, приврал.

Угу. У меня старый дядя владеет 8 стволами. Ружьишко товарища Ивашенцова, 12 калибр, пара простых, дореволюционных тулок, два зауэра, середина 20-х годов, коллекционных, один из них очень редкий тройник, и карабинчик промысловый, адская помесь ПК, мосинки и СКС. Если и это не традиции... ну я тогда не знаю...

[Charger]

Угу. Если приперло охотничье ружьё покупалось в скобяной лавке. И это в 40-50. А так, да, традиции не было. Что в оккупированной немцами зоне и посейчас грамотно сохранённого оружия полно, это дело десятое. С копанины патроны, выпущенные в 1941-43 годах, при условии невскрытого цинка, посейчас работоспособны. Я сам такими трассерами со светки стрелял... Это конечно не традиция.

[ПРОФЕССОР]

Вот то, что у т.н. "слуг народа" нет традиции относиться хотя бы с минимальным уважением к этому самому народу - это да.

[Dornil]

Да ну их в баню, этих двоих! Слушать ещё, что они там бормочут! Хорошего от них всё равно уже ничего давно не ожидается. Надеюсь, недолго им там сидеть осталось.

[=PUH=BOSS]

.....интересно, а у Брежнева, Хрущева и прочих- были охот.билеты? Бориска- вроде тоже охоту любил....

[brude]

... мягко говоря, приврал.

Мягко говоря, власть придержащие частенько используют этот прием, в последнее время.
Да и не в традициях дело, отговорки все это...

[la5-er]

Да всякое бывает, на днях у нас

Тобольский районный суд вынес приговор в отношении 41-летнего жителя деревни Ачиры Тобольского района Нурмухамета Азисова, обвиняемого в небрежном хранении огнестрельного оружия.

Следствием установлено, что поздно вечером 11 июня 2010 года Азисов, отец шестерых детей, вернулся домой с рыбалки, на которую он брал свое охотничье ружье «ИЖ-18Е». Мужчина устал с дороги и оставил ружье и патроны на веранде дома, решив, что уберет его на следующий день.

Утром следующего дня Азисов ушел из дома, так и не убрав ружье. Около 12 часов 12 июня 2010 года его 5-летний сын играл возле дома с другими детьми. Ребенок решил показать друзьям папино ружье, вынес его с веранды и случайно выстрелил в живот 8-летнему соседскому мальчику. В этот же день ребенок скончался от слепого огнестрельного ранения живота.

Суд на основании доказательств, представленных государственным обвинителем прокуратуры Тобольского района, признал Нурмухамета Азисова виновным по ст.224 УК РФ (небрежное хранение огнестрельного оружия, повлекшее тяжкие последствия) и приговорил его к 100 часам бесплатных общественных работ.

Но ведь и машины дети покататься у родителей берут с таким же результатом, но не запрещают же тотально автомобили. Есть закон, по нему наказали и без разницы оружие, автомобиль или что-то ещё..

[Charger]

ИМХО. Спёр на Ганзе.

[Charger]

Или так