???
Математика на уровне МГУ

Страница 9 из 14 ПерваяПервая ... 5678910111213 ... КрайняяКрайняя
Показано с 201 по 225 из 342

Тема: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

  1. #201
    Инструктор Аватар для -LT-
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    KIV \ LUKK
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,938

    Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

    Цитата Сообщение от badger Посмотреть сообщение
    Вы не поверите, ФМ определяет ЛТХ.
    Не поверю, то что наблюдаю здесь я, покамись ближе к Фм, до ЛТХ мы дойдём тогда когда нам скажут, готово проверяйте теcтите.
    И если уж быть честным, ЛТХ у реального самолёта а в симуляторе это Фм

    JGr124 "Katze"
    ≡v≡

  2. #202
    Забанен
    Регистрация
    17.06.2008
    Возраст
    41
    Сообщений
    40

    Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

    Вы все такие Мэд Драгоны

  3. #203
    Инструктор Аватар для -LT-
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    KIV \ LUKK
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,938

    Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

    Цитата Сообщение от badger Посмотреть сообщение
    Ну так и чего же вы так дергаетесь ? "Несите потери" как вы выразились, или летайте на Спитфаере или просите Ме-109Ф у разработчиков, или летайте на серверах где отключены Спитфаеры...
    Главное понимать что правильная Фм - это не та где Ме-109 круче всех, а та, которая соответствует документам...

    P.S. Я, в принципе, не удивлюсь, если в дальшейнем выясниться что Спитфаер сделан нааамного круче чем должен быть, но стонами про то как вас всё время сбивают этого не доказать, надо мерить конкретно скорость, скороподьемность, время виража и так далее и сравнивать с документами....
    Послушайте, в вашем понимания правильная Фм -это летание самолёта без консоли крыла, без потери энергии с дырявым крылом, или пертяжелённым Мессом?
    Ну тогда no comment.
    Насчёт дергаться- я в Иле столько насмотрелся, что одни тока рефлексы остались, будь спок

    JGr124 "Katze"
    ≡v≡

  4. #204
    Пилот
    Регистрация
    26.12.2006
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    36
    Сообщений
    516

    Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

    Цитата Сообщение от badger Посмотреть сообщение
    P.S. Я, в принципе, не удивлюсь, если в дальшейнем выясниться что Спитфаер сделан нааамного круче чем должен быть, но стонами про то как вас всё время сбивают этого не доказать, надо мерить конкретно скорость, скороподьемность, время виража и так далее и сравнивать с документами....
    Сравнил и отписал в баги тут

    Цитата Сообщение от badger Посмотреть сообщение
    В крутом продолжительном пикировании, когда скорость самолёта превышает максимальную скорость в горизонте для данной высоты - винт играет роль тормоза в системе самолёт-винт Если убрать винт - самолёт будет разгоняться дальше...
    Даже при затяжеленном винте? (23 градусов для Ротола)

    Спитфайры с деревнянным винтом и 2-pitch винтом имели ЛТХ хуже мессеров. Когда поставили Rotol ситуация изменилась и самолеты стали равны по скороподъемности, когда стали 100 октановый бензин использовать спиты Мк1 стали уже лучше чем Е-3. Это из данных по испытаниям. http://www.spitfireperformance.com/spit1vrs109e.html
    Phenom 955 (4x3,2 ГГц), 4 Gb RAM, 8800GT 512Mb, Win 7x64 SP1

  5. #205
    Механик
    Регистрация
    09.08.2006
    Адрес
    ХМАО г.Советский
    Возраст
    55
    Сообщений
    295

    Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

    Цитата Сообщение от badger Посмотреть сообщение
    То бишь для пикирования при максимальных оборотах 3000 необходимо сбросить газ до 1/3, сбрасывать обороты не обязательно, диапазон изменения шага винта достаточен для удерживания оборотов на любой скорости.

    То есть достаточно сброса газа до 1/3 для того что бы избежать раскрутки винта по мнению РЛЭ
    Вот в этом все дело. В игре на Спитфайре я спикировал под 80-90 градусов с 8000 не снижая газа и не затяжеляя винт. Обороты выросли до 3200.
    Цитата Сообщение от badger Посмотреть сообщение

    В крутом продолжительном пикировании, когда скорость самолёта превышает максимальную скорость в горизонте для данной высоты - винт играет роль тормоза в системе самолёт-винт Если убрать винт - самолёт будет разгоняться дальше...
    Правильно, но при этом не двигатель будет крутить винт, а наоборот винт, под действием набегающей струи, будет раскручивать коленвал. Вы надеюсь понимаете к каким последствиям это должно привести.
    Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе.
    Intel® Core™ i7 2600 3,4GHz, ASUS P8P67 Pro, RAM 8Gb, AMD Radeon™ HD 7970, Win 7 64-bit

  6. #206
    Пилот
    Регистрация
    26.12.2006
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    36
    Сообщений
    516

    Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

    Цитата Сообщение от Bacha Посмотреть сообщение
    Вот в этом все дело. В игре на Спитфайре я спикировал под 80-90 градусов с 8000 не снижая газа и не затяжеляя винт. Обороты выросли до 3200.
    Правильно, но при этом не двигатель будет крутить винт, а наоборот винт, под действием набегающей струи, будет раскручивать коленвал. Вы надеюсь понимаете к каким последствиям это должно привести.
    А двигатель тормозить винт разве не будет? Как на авто с бенз. движком с горочки едешь, включил пониже передачу и тормозишь движком а не тормозами.
    Phenom 955 (4x3,2 ГГц), 4 Gb RAM, 8800GT 512Mb, Win 7x64 SP1

  7. #207
    Be yourself Аватар для CARTOON
    Регистрация
    03.11.2003
    Адрес
    Scary movie
    Сообщений
    2,112

    Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

    Цитата Сообщение от GUMAR Посмотреть сообщение
    А двигатель тормозить винт разве не будет? Как на авто с бенз. движком с горочки едешь, включил пониже передачу и тормозишь движком а не тормозами.
    Это если ты газ уберешь, а он газ не убирал.

  8. #208
    Пилот
    Регистрация
    26.12.2006
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    36
    Сообщений
    516

    Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

    Цитата Сообщение от CARTOON Посмотреть сообщение
    Это если ты газ уберешь, а он газ не убирал.
    Так значит автомат похоже криво работает. В РЛЭ написано: возможно кратковременное превышение оборотов до 3600 на время не более 20 секунд. А тут аж с 8000(ветров?) отвесно вниз и обороты 3200...
    Phenom 955 (4x3,2 ГГц), 4 Gb RAM, 8800GT 512Mb, Win 7x64 SP1

  9. #209
    Механик
    Регистрация
    09.08.2006
    Адрес
    ХМАО г.Советский
    Возраст
    55
    Сообщений
    295

    Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

    Цитата Сообщение от GUMAR Посмотреть сообщение
    В РЛЭ написано: возможно кратковременное превышение оборотов до 3600 на время не более 20 секунд..
    Это я так понимаю в случае, если газ прибрать до 1/3. На полном газу должно секунд через 5-7 до 6000 подпрыгнуть. Обороты кратковременно поднимаются чуть выше 3200, но потом опять падают. И так до момента пока РВ не отовет, потом спит не слушается и сам из пике выходит. Что он дурак что ли, мордой в землю?
    Тут не только автомат криво работает. Похоже вся модель ВМГ.
    Вот я и хотел выяснить, баг это или нет.
    Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе.
    Intel® Core™ i7 2600 3,4GHz, ASUS P8P67 Pro, RAM 8Gb, AMD Radeon™ HD 7970, Win 7 64-bit

  10. #210
    Be yourself Аватар для CARTOON
    Регистрация
    03.11.2003
    Адрес
    Scary movie
    Сообщений
    2,112

    Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

    Цитата Сообщение от -LT- Посмотреть сообщение
    Послушайте, в вашем понимания правильная Фм -это летание самолёта без консоли крыла, без потери энергии с дырявым крылом.....
    Ну это скорее непередача данных о повреждениях в формулу просчета ФМ. Важнее на данном этапе ФМ неповрежденных самолетов. И особенно индивидуальные особенности поведения самолетов на разных скоростях.

  11. #211

    Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

    Цитата Сообщение от GUMAR Посмотреть сообщение
    Так значит автомат похоже криво работает. В РЛЭ написано: возможно кратковременное превышение оборотов до 3600 на время не более 20 секунд. А тут аж с 8000(ветров?) отвесно вниз и обороты 3200...
    Да не ужели, а как же сходить в школу!?

    Простите не сдержался...
    i7 950, X58, 6Gb, GTX580

  12. #212

    Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

    Насчет регулировки ФМ подумалось следующее: Су-26 хорошая пилотажка, но именно для регулировки ФМ - не очень. Гораздо интересней пара Як-55 и Як-55м. Причем если говорить именно о регулировке ФМ, по которой будут потом расчитываться все остальные самолеты. Чем они хороши и лучше Су-26?? Во первых он почти полностью симметричен относительно продольной оси. Крыло и ГО располагаются на продольной оси и не имеют побочных моментов. центр давления ВО вынесен вверх на минимально возможное расстояние, и Тем что это практически два совершенно одинаковых по конструкции самолета. Отличия только в размахе крыльев.
    Уменьшение размаха крыла на Як-55м на 0,9м (обрезали корневую часть крыла) очень сильно сказалось на характеристках самолета. Получилось практически два разных самолета по свои пилотажным характеристикам. Як-55 очень хорошо держал скорость при изменении траектории полета с энергичной перегрузкой. Очень хорошо останавливалось вращение самолета (фиксации). Посадочная скорость была меньше и прощще сама посадка и взлёт.
    Як-55м с уменьшением размаха получил очень хорошее вращение по крену до 4 радиан в секунду на управляемых вращениях, практически догнав при этом угловую скорость вращения при выполнении штопорных бочек. Однако уменьшение удлинения крыла снизило демпфирующий момент так сильно, что для выполнения фиксаций возникла необходимость при остановке вращения перемещать ручку за нейтральное положение примерно на 1/4-1/3 хода, с последующим возвращением в нейтральное положение. Уменьшенние площади крыла привело к сильным потерям скорости при затяжных перегрузках и к усложнению посадки и взлета.

    Трехмерную кабину и модель самолета делать не обязательно. Достаточно просто весовые и геометрические характеристики Як-55 и Як-55м подставить в ФМ, чтобы добиться ее нивелировки.

    Надеюсь, Mad Dragon, этот пост Вы не сочтете за тролинг .
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  13. #213

    Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

    Як-55 и Як-55м интересны именно в паре. У Як-55 одни характеристики и особенности. Уменьшаем на 0,9 размах крыла и площадь, соответственно, и при неизменности всех остальных параметров, - двигателя, хвостового оперения, площади и углов отклонения элеронов (изменится только их размах), профилей крыла и оперения, получаем самолет с совершенно другими характеристиками. Именно на этой разности в поведении самолетов в воздухе и производится нивелировка ФМ до приемлимого уровня. Если ФМ получается адекватной, то можно подставлять данные любого самолета, и всё будет "тип-топ". В Москве проживают десятка два-три летчиков, которые летали на обоих типах, чтобы оттестировать ФМ.
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  14. #214
    Механик
    Регистрация
    09.08.2006
    Адрес
    ХМАО г.Советский
    Возраст
    55
    Сообщений
    295

    Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

    Парни, Вы бы с облаков на землю спустились. Даже обещаного Су-26 пока нет и не известно когда будет, а вы уже всю спортивную авиацию в игре облетываете. Мечтать оно конечно полезно, стресс снимается, но "надо ставить реальные цели"(С).
    Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе.
    Intel® Core™ i7 2600 3,4GHz, ASUS P8P67 Pro, RAM 8Gb, AMD Radeon™ HD 7970, Win 7 64-bit

  15. #215
    Зашедший Аватар для Alex Doc
    Регистрация
    23.07.2004
    Возраст
    51
    Сообщений
    562

    Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

    "Создатель ФМ" то отвечает или ветка глас вопиющего?
    Полосатый Doc

  16. #216
    Инструктор Аватар для -LT-
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    KIV \ LUKK
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,938

    Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

    Цитата Сообщение от Alex Doc Посмотреть сообщение
    "Создатель ФМ" то отвечает или ветка глас вопиющего?
    Пока молчит, может с мыслями собирается.

    JGr124 "Katze"
    ≡v≡

  17. #217
    Пилот
    Регистрация
    19.04.2011
    Адрес
    Гилинжик
    Возраст
    65
    Сообщений
    658

    Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

    не мешайте - он работает вовсю (надеюсь )

  18. #218
    Механик
    Регистрация
    27.08.2007
    Возраст
    51
    Сообщений
    303

    Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Насчет регулировки ФМ подумалось следующее: ...

    Трехмерную кабину и модель самолета делать не обязательно. Достаточно просто весовые и геометрические характеристики Як-55 и Як-55м подставить в ФМ, чтобы добиться ее нивелировки.
    Ну так может в этом и суть?
    Я правда в аэродинамике ноль, но сделать модель самолета, на котором летают больше, чем 20 летчиков в Москве, отладить ФМ, а для проверки подсунуть параметры ЯКов. Если показатели мат.модели будут расчитываться правильно, не все-ли равно, какой самолет брать для отладки?
    i5-2500k@4200/8Gb/570GTX1280

  19. #219
    Пилот
    Регистрация
    26.12.2006
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    36
    Сообщений
    516

    Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

    Цитата Сообщение от GUMAR Посмотреть сообщение
    Так значит автомат похоже криво работает. В РЛЭ написано: возможно кратковременное превышение оборотов до 3600 на время не более 20 секунд. А тут аж с 8000(ветров?) отвесно вниз и обороты 3200...
    Я ошибался, мануал не прочитал, вам поверил, хоть я и написал - кратковременно.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Max_RPM.jpg 
Просмотров:	104 
Размер:	34.3 Кб 
ID:	132824

    Цитата Сообщение от Bacha Посмотреть сообщение
    Это я так понимаю в случае, если газ прибрать до 1/3. На полном газу должно секунд через 5-7 до 6000 подпрыгнуть. Обороты кратковременно поднимаются чуть выше 3200, но потом опять падают. И так до момента пока РВ не отовет, потом спит не слушается и сам из пике выходит. Что он дурак что ли, мордой в землю?
    Тут не только автомат криво работает. Похоже вся модель ВМГ.
    Вот я и хотел выяснить, баг это или нет.
    Попробовал. Действительно, выше 3300 сложно увеличить, но чувствуется как автомат работает, возвращая обороты до установленных. Тоже и при уменшьении наддува. Сначала обороты уменьшаются, потом увеличиваются до установленных. Атомат регулировки здесь работает.
    В пикировании с макс. газом с открытым радиатором при оборотах 3000, с высоты 15000футов, движок перегревается и выходит из строя система охлаждения.

    Хотя винт DH работает не как на ролике
    На скорости 200миль/час с большого шага на маленький - нет заброса оборотов до 3600. В пикировании, когда самолет вот-вот развалится, на малом шаге - обороты 3400.
    Короче говоря сделано, но сделано не до конца.
    Винт слабо раскручивается потоком. Возможно это связано с суперскороподъемностью 2-го спита.
    Phenom 955 (4x3,2 ГГц), 4 Gb RAM, 8800GT 512Mb, Win 7x64 SP1

  20. #220

    Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

    Звук очень вкусный в ролике, имхо вот к чему надо стремится.
    Phenom II X6 1090T @3600Mhz, Corsair XMS3 16GB, Radeon HD7850 2Gb|1920 x 1080, ASUS Xonar D1|Microlab Solo 5C, Thrustmaster T.16000M, Win 7 X64 SP1.

  21. #221
    Красный мыш Аватар для RBflight
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Russia, Stavropol
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,323

    Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

    Цитата Сообщение от Rasim Посмотреть сообщение
    Звук очень вкусный в ролике, имхо вот к чему надо стремится.
    Да, хорош. Это похоже на правду.

  22. #222

    Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

    Цитата Сообщение от RBflight Посмотреть сообщение
    Да, хорош. Это похоже на правду.
    Ну это делала компания, с громадными финансовыми возможностями, записывали "живой" Спит, который, увы недоступен маленькой и неизвестной компании 1C:Maddox Games.
    "Если рай где-то есть, то он точно выше облаков!"

  23. #223
    Be yourself Аватар для CARTOON
    Регистрация
    03.11.2003
    Адрес
    Scary movie
    Сообщений
    2,112

    Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    Ну это делала компания, с громадными финансовыми возможностями, записывали "живой" Спит, который, увы недоступен маленькой и неизвестной компании 1C:Maddox Games.

    ))))))))))

  24. #224
    Механик
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Якутия (Крайний Север)
    Возраст
    49
    Сообщений
    354

    Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    Ну это делала компания, с громадными финансовыми возможностями, записывали "живой" Спит, который, увы недоступен маленькой и неизвестной компании 1C:Maddox Games.
    Хотели бы, записали бы, и спит и мессер, для этого вовсе не нужно покупать самолеты.

  25. #225
    Зашедший
    Регистрация
    03.04.2011
    Возраст
    54
    Сообщений
    83

    Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

    Вообще то, существуют студии, которые имеют коллекцию звуков. Можно купить например звук выстрела винтовки "Гаранд" М1, момент выстрел, момент пролёта пули на определённой дистанции, попадание, да плюс в разные предметы ну и т.п. Наверняка есть и звуки самолётов, в общем можно было просто купить готовое. Наверняка ребята "из ролика" так и сделали, ну сами то записывать не будут, это ещё уметь нужно, да и аппаратура нужна специальная. В общем сейчас практически всё можно купить, главное желание, ну и деньги естественно.

Страница 9 из 14 ПерваяПервая ... 5678910111213 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •