правда чтоли? а для чтения с ЖК условия всегда идеальны?Сообщение от А-спид
правда чтоли? а для чтения с ЖК условия всегда идеальны?
Джентльмены, чувствую себя как-то странно. Я для чего все это писал - чтобы еще и и еще раз повторять одно и то же? Я ведь писал что ЖК в отличии от е-инк легко подстраивается под разные условия.
Понька, а к чему твой вопрос? Я просто не пойму - люди читая бумажные книги сажвют зрение. Ты всерьез требуешь доказательств того что е-инк дает тот же эффект? Есть сомнения?
У меня есь смартфон, с хорошим экраном, кстати забавно что поляризующий фильтр его черным не делает, и есть электронная книга Digma. Так вот ,Читать с дигмы - удобней. Глаза устают меньше. И все. Читая со сматфона получаю эффект забивания глаз, хочется проскочить и так далее. вобщем, как и при чтении с монитора. Что касается контрастности -сейчас книги на таком Г печатают что зачастую электронные чернила выглядят лучше. (даже эффект призрака предыдущей страницы у плохой бумаги есть!). Издания на хорошей бумаге стоят дорого. Единственное - мне ненравиться тормознутость устройств, то что цветных нормальных все пока нет и 6дюймов маловато. 7 или 8. но в продаже либо 6 либо 9, что уже как-то с собой не очень постаскаешь, в поезд например, а стоят ой. Ну и хорупкие эти экраны. Читать желательно при хорошем освещении. Во-во, а обычные ЖК при хорошем читать неудобно, темнеют а при плохом желательно ничего не читать.
Есть ли какие-либо примеры, "посадивших" зрение? Хотя конечно, что ждать от человека, которому нравятся китайские автомобили.МОЖЕТ БЫСТРО И ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПОСАДИТЬ ЗРЕНИЕ
-----
Live Long and Prosper
Я посадил зрение читая обычные книжки. Правда случилось это после переезда в город, в деревнемои глаза отлдыхали от книжек на просторах а в городе с этим туго было..
чтобы подстроить под солнце - нужен очень яркий дисплей, и будешь сидеть перед прожектором.
Чем это подтверждается? Медицинские исследования?На основании того, что это тупо факт
Мысль темы: Искусство полемики и достаточная подкованность в вопросе не является средством достижения истины, а лишь средством достижения своей цели
Весь интернет завален россказнями о том что якобы е-инк безвредный. И ни одного подтверждения. НИ ОДНОГО. Только сказки маркетологов.
Санитарные нормы, требования к качеству бумаги - все говорит о том что это лажа. Хоть один реальный аргумент за е-инк как менее вредный для глаз есть?
- - - Добавлено - - -
А конкретно что за жк и что за е-инк? Диагональ, разрешение, тип матрицы?
- - - Добавлено - - -
А отраженный свет от яркого солнца, попадающий в глаза от экрана е-инк - лучше?
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
****А конкретно что за жк и что за е-инк? Диагональ, разрешение, тип матрицы?
ЖК- 22 матрица ТН. ТН ТН-у рознь, у самсунга лучше чем у асус на тот момент. У смартфона SLCD, явно не TN. Судя по углам. у книжки - HD Pearl. Хотя разницу у других я не видел, дигма s602. Еще смотрел pocketbook touch. Глаза устают не больше чем от простых книжек. В случае с чернильными экранами ты можешь выбирать не только яркость но и тип освещения, а в случае с ЖК -только яркость, причем либо ярко либо мерцание. А маркетологи.. маркетологи продают кастрированные планшеты под названием электронных книг, с обычными дисплеями.
***А отраженный свет от яркого солнца, попадающий в глаза от экрана е-инк - лучше?
Он куда рассеяней и менее ярок чем свет от подсветки матрицы. А если уменьшать яркость -вт вам ШИм -мерцание.
При всех достоинствах ТН - в читалки их не зря перестали ставить. Как монитор они приемлемы, если глаза не слишком чувствительны и если нет необходимости в точной цветопередаче.
Но как читалка... старые ТН с недостаточно прозрачной матрицей, а значит слишком яркой лампочкой в глаз, да к тому жн с плывущими цветами... блин, их в планшеты даже китайцы почти не ставят! Ну конечно по сравнению с ними даже е-инк будет сказкой.
А телефон - он просто маленький. Читать невозможно просто из-за размера.
Ты сравни е-инк с планшетами аналогичного размера, а не с устройствами другого класса и назначения.
Там давно нет ни мерцания ШИМ, ни тн- матриц. Лучше - поищи ретину, с высокой четкостью. Про е-инк забудешь навсегда.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Правильно, и об этом я писал в первую очередь. Яркое солнце- один из немногих случаев где жк не подстроишь.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Использую pocketbook 611, e-ink, никаких выше описанных супер проблем с освещением не испытываю. Подстроить шрифт-и никаких проблем с контрастностью. Е инк - дороже и менее функционален по сравнению с жк, но E ink продолжают выпускать и развивать, ИМХО на одном маркетинге он бы так долго не продержался. А посадить глаза можно и с бумажной книгой...
Так с чтением обычных книг тоже никто не испытывает проблем. А зрение посадить можно запросто. На е-инке, с его тусклым экраном, маленьким разрешением (а следовательно нечеткими буквами, на уровне газеты) - еще проще.
Насколько я понял е-инк просто НАМНОГО ДЕШЕВЛЕ в производстве, чем ЖК экраны. Нет подсветки, намного проще электроника. Потому его и пропихивают нам изо всех сил. А поскольку реальных достоинств немного - выдумали сказку о том что он якобы "безвредный". Забывая о том что даже бумажной книгой можно испортить зрение, не то что этой тусклой штуковиной.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
зрение портится, в первую очередь, идиотизмом владельца, а инструмент не имеет значения! и хватит уже доказывать! ты офтальмолог? или сильно с медициной связан?
Естественно. Я об этом и говорю - люди, включайте голову, не верьте в сказки о "безвредном е-инк", посадите глаза.
?Это что за заявление? Очень даже имеет значение инструмент. Вон, для детей подробно описывается как сделать инструмент, чтобы глаза не изуродовать., а инструмент не имеет значения!
Почему хватит доказывать? Это чем-то ограничено?и хватит уже доказывать!
Нет. Потому и привожу позицию офтальмологов, а так же ГОСТЫ на производство литературыты офтальмолог?
Да. Хоть и не врач. Однако фраза: "А ты кто такой?" - это аргумент из спора Балаганова с Паниковским. Мне почему-то кажется что вести общение на таком уровне неинтересно и бесполезно.или сильно с медициной связан?
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
ЖК для глаз гораздо вреднее, чем е-инк.
Насколько я помню ещё со школы, учителя и медики наоборот грешили на белую бумагу и слишком белые тетради. Типа от яркости и повышенной контрастности глаза устают. Даже рекомендовали писать в тетрадках с "тусклой" серой бумагой.Забывая о том что даже бумажной книгой можно испортить зрение, не то что этой тусклой штуковиной.
САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА ПО ОФОРМЛЕНИЮ ШКОЛЬНЫХ УЧЕБНИКОВ
http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_8823.htm
Магазин учебников:1. Гигиенические требования к бумаге
1.1. Бумага, предназначенная для изготовления учебников, должна обеспечивать хорошую видимость печатного текста и способствовать удовлетворительному санитарному состоянию учебника - быть белой или слегка желтоватого цвета, с коэффициентом отражения от 70% до 80%, что обеспечивает достаточный контраст между печатными знаками и фоном.
1.2. Поверхность бумаги должна быть ровной, гладкой (не менее 30 - 40 сек. для бумаги машинной гладкости и 100 - 150 сек. для глазированной бумаги), чистой, без волосков и пятен, равномерно выделанной, без значительного глянца (8 - 10° по Кизеру; 4 - 5% по гляриметру).
1.3. Бумага не должна просвечивать печатный текст с подлежащей страницы или с обратной стороны листа. Тот или другой вид просвечиваемости, зависящий от толщины бумаги, содержания в ней древесной массы и глубины проникновения типографской краски в бумагу, затемняет бумагу.
1.4. Из существующих видов бумаги гигиеническим требованиям в большей степени удовлетворяют типографская N 1 по ГОСТу 9095-73 и офсетная N 1 и 2 по ГОСТу 9094-70. При отсутствии этих видов бумаги и до разработки и внедрения специальной бумаги, предназначенной для школьных учебников, допускается использование типографской бумаги N 2 по ГОСТу 9095-73. Запрещается для печатания учебников применять бумаги типографскую N 3 и газетную.
http://www.sokpartner.ru/knigi-deti.html
Рекомендации родителям по подбору книг для детей:
Напоминаю, что Е-инк в принципе не может быть чисто белым или слегка бежевым, как рекомендуют санитарные правила. Е-инк как раз наоброт - всегда серый, а это худший вариант для глаз.Бумага должна быть самая лучшая – плотная, белая или слегка бежевая, но только не серая. Серая бумага вредна для детских глаз. Страницы должны быть в меру глянцевыми и блестящими, чтобы не было бликов и негативных отражений. Для самых маленьких читателей подойдут варианты, изготовленные из картона. Их трудно помять или порвать, они выдерживают влажную уборку в случае, когда случайно прольется сок или малыш акварелью разукрасит имеющиеся картинки.
Рекомендации к тетрадям и книгам на основании ГОСТов 13309-90 и 12063-89 за 1990 год, действуют до сих пор
http://rud.exdat.com/docs/index-667391.html?page=9
О чем и говорилось. Серый цвет - убийца глаз, ведет к астигматизму и близорукости.обратите внимание на цвет и плотность бумаги. У качественной тетрадки должны быть плотные листы и страницы цвета слоновой кости или матово-белого. Когда ребенок пишет на тетрадном листе из некачественной серой бумаги, с едва заметными клетками, сильно напрягается группа мышц, ответственная за изменение формы хрусталика глаза. Особенно при слабом освещении это может привести к близорукости и астигматизму — заболеванию, когда лучи света в хрусталике преломляются неправильно. Возможен и другой недуг, спазм аккомодации. Он проявляется в виде судороги глазных мышц, вызванной переутомлением.
Непригодны также тетради с бумагой завышенной белизны — до 96 %, которые сейчас появились в продаже. По гигиеническим нормам верхний предел показателя белизны бумаги, которая может быть использована для ученических тетрадей, — 88 %. Конечно, ослепительно-белая бумага красивее, но она условно-безвредна только для взрослых, а дети не должны так напрягать зрение. Кроме того, повышенная белизна бумаги достигается использованием оптических отбеливателей, запрещенных для использования в производстве школьных тетрадей из-за своей крайней вредности для здоровья детей — для печени, легких и нервной системы. Таким образом, в качественных тетрадях страницы не должны быть ни слишком белые, ни слишком серые.
С другой стороны слишком яркий белый - тоже плохо. ЖК может быть слишком ярким, так же как е-инк может на солнце не хило светить с глаза владельцу. Но, как я уже писал - ЖК дает возможность регулировки яркости в широких пределах, а е-инк мало того что вечно серый, так еще и зависит от внешнего освещения, не регулируется.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Почему? На чем основано это мнение?
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
На основании того, что это тупо факт
Мысль темы: Искусство полемики и достаточная подкованность в вопросе не является средством достижения истины, а лишь средством достижения своей цели
Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp
На личном опыте. И на знании устройства экранов ЖК и е-инк, законов физики и физиологии человеческого глаза.
Опровергать это - примерно как доказывать, что Земля плоская или вода в жидком состоянии сухая.
Это громкие фразы ни о чем. Как раз исходя из законов физики и строения глаза е-инк хуже современных жк.
Что я, собственно, и расписал в деталях.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
так ты физик-оптик, офтальмолог или просто интернет-теоретик? поставь себе в "невредном ЖК" макс яркость и контраст и радуйся жизни! про ШИМ подсветки не слышал ни разу?
да, кстати, ты в качестве доказательства приводишь доводы другого лагеря, их пишут такие же менеджеры но с другой стороны
Алекс, споры в стиле ты кто такой малоинтересны. Тем более если вы не удосужились даже прочитать мою позицию.так ты физик-оптик, офтальмолог или просто интернет-теоретик? поставь себе в "невредном ЖК" макс яркость и контраст и радуйся жизни! про ШИМ подсветки не слышал ни разу?
да, кстати, ты в качестве доказательства приводишь доводы другого лагеря, их пишут такие же менеджеры но с другой стороны
Но Но коротко отвечу. Я в жк могу крутить яркость и контраст как мне будет комфортно. А в е- инке это возможно? Я могу подстроить жк под глаза. А е-инк - не подстраивается.
Крайний раз редактировалось А-спид; 24.07.2013 в 21:00.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
На личном опыте. у меня глаза некоторе время назад были очень чувствительны к подобным вопросам. после отлежки в глазной больнице. Это экранов -как песок в глазах, от книжек -нет. люминисцентные лампы подсветки - печаль. смесь таких ламп и ламп накаливания -двойная печаль... Плохой ЖК -хуже чем хорошая трубка. Я не про цвета, а про усталость глаз..
Все просто: надо заставить А-спида почитать несколько часов к ряду с читалки и с планшета. И описать ощущения. А за 20-30 минут особой разницы в напряжении не ощутишь.
FLY OR DIE
Ваши права
Ответить с цитированием
