???
Математика на уровне МГУ

Страница 9 из 31 ПерваяПервая ... 567891011121319 ... КрайняяКрайняя
Показано с 201 по 225 из 804

Тема: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Бывший пилот погибшего Як-42: «Левитин в авиации ничего не понимает»
    Летчик-испытатель Малинин уверен: пока отраслью руководят непрофессионалы, наши самолеты будут продолжать падать

    Скрытый текст:
    «Свободной прессе» удалось разыскать человека, который знает о разбившемся под Ярославлем самолете практически все. Летчик-испытатель 1-го класса Константин Малинин не раз поднимал эту машину в воздух. Сейчас ему 58 лет, он продолжает летать, но уже в качестве командира корабля авиакомпании «Як-Сервис». Той самой, которая эксплуатировала погибший Як-42.

    Малинин поделился своей точкой зрения на причины трагедии. Они, на его взгляд, кроются не в техническом несовершенстве техники, а в системном кризисе, который охватил нашу гражданскую авиацию:

    - Если сейчас, допустим, остановить парк самолетов Як-42 - просто остановить их, ну, таким волевым решением, а волевое, оно обычно либо бестолковое, либо политизированное - это будет определенно локальная катастрофа. Мы выведем из эксплуатации очень хороший и очень надежный самолет, и мы лишим людей работы, вместо того, чтобы разобраться, а что, собственно, происходит в нашей авиации. Понимаю, сегодня у всех нервы на пределе - произошла катастрофа, погибли люди, в стране трагедия. Говорить о кризисе отрасли, вроде бы не время. Тем не менее, замалчивать все дальше просто нельзя: необходимо плавно и аргументированно донести до нашего общества, что жизни наши в руках у дилетантов, у тех, кто ничего не понимает.

    «СП»: - Вы хотите сказать, что проблема гражданской авиации в том, что ею руководят люди, которые в ней не разбираются?

    - А разве не так? Министр Левитин - кто? Железнодорожник, и то в прошлом. Дальше. Его заместитель Окулов, зять Ельцина. Да, он руководил «Аэрофлотом», но он человек «семьи». Безвольный, сам ничего не решает. Нерадько, который сейчас руководит Росавиацией, специалист по расследованию летных происшествий. Но он кем только ни работал: его ставят на одно место, на другое. Кадры в Росавиации менялись за последние пятнадцать лет несколько раз. Да и сама служба сменила около семи названий. Каждый год меняется название, каждый год ставят нового руководителя, он ничего сделать не может, потом его снимают. Но самое-то страшное, что министр (я говорю о Левитине) в авиации ничего не понимает, более того, он ее еще и не любит. Это его головная боль. Второе - это то, что генеральные директора авиакомпаний, как правило, или бортпроводники бывшие, или коммерсанты, или юристы. Вы представьте себе: допустим, я, летчик-испытатель, стал главврачом больницы. Ну, что это за больница будет?

    «СП»: - Проще говоря, мало профессионалов?

    - Вот именно, - бывшие бортпроводники, бывшие коммерсанты, причем даже не авиационные коммерсанты, а коммерсанты из другой какой-нибудь отрасли. Но руководство - это не только начальники каких-то там «верхних» служб. И в низших подразделениях любой авиакомпании, дай Бог, половина начальников имеет отношение к авиации. И это тоже беда.

    «СП»: - Это никак нельзя исправить?

    - Можно. Выгнать всех к чертовой матери. Как еще все исправить? Но вообще-то не так сложно все. Всего лишь надо принять четкие критерии для генерального директора. То есть, конкретно записать, что генеральным директором авиакомпании может быть только человек с авиационным образованием, желательно, с профессией пилота, как это раньше было, в советское время. Или авиационный техник. Авиационное образование - это главное условие. Человек c другим образованием тоже может работать в авиации, но пусть он работает по своей специальности: если он бухгалтер - в бухгалтерии, если юрист - в юридическом отделе. И все. Это элементарно.

    «СП»: - Если все так просто, почему это не делается?

    - Рыба гниет с головы - банально, но так оно и есть. Должна быть политическая воля. Должна быть нравственная воля. Если хотите, скажу: мы должны быть националистами, в смысле, мы должны быть национально гордыми людьми. У нас великое прошлое. Мы должны кончить считать деньги, а заниматься делом. Должны заняться «чисткой сараев», как говорил профессор Преображенский, и вот, когда мы займемся этой чисткой, разруха пройдет. В противном случае будет еще хуже.

    «СП»: - Что это значит? Самолеты наши еще чаще будут падать?

    - Еще как. Летного состава ведь тоже нет. Мне, к примеру, 58 лет, и я не самый старый из командиров кораблей на серьезных самолетах. А «подпорки», так называемой, из молодежи - нет.

    «СП»: - Странно, профессия ведь всегда считалась престижной…

    - Да, раньше мальчишки, действительно, хотели быть летчиками. Но вот в 90-е годы такой мальчишка поступает в летное училище, заканчивает теорию, а потом ему говорят: «Вот если папа твой заплатит за керосин, ты будешь летать (это я не придумываю, так было на самом деле), а если папа за керосин не заплатит, сиди на земле». Так и получалось: теорию проходили, а потом по пять-шесть лет искали деньги, чтобы пройти летную программу. И то, эта летная программа была не 100 часов, как положено, а сколько денег наберет. Это писали 100, а на самом деле, хорошо, если у курсанта было три-четыре полета. Дальше что? Он приходил в авиакомпанию. Но в авиакомпании как мы раньше летали? Нам сначала давали самолет маленький, потом больше, потом еще больше и т.д. В результате человек становился профессионалом. А чтобы стать классным летчиком, надо 15 лет. Сейчас приходят вторые пилоты: вот у меня в авиакомпании пять человек пришло, четверо - на выброс. Он летать не может, его не научили. И я что должен его учить летать с пассажирами на борту? Я не буду его учить, я буду сам летать. А раньше были и аэродромы, и тренировки. Сейчас денег нет в авиакомпаниях, никто этими вещами не занимается.

    «СП»: - Получается, что экономят, в конечном счете, на жизнях пассажиров?

    - Конечно. Ну, что вы? Ведь ужас происходит. И об этом все говорят. Бесполезно… Там не достучишься. Там - деньги, нефть, газ, выборы, перевыборы, народный фронт, не народный фронт.

    «СП»: - Константин Николаевич, если вернуться к катастрофе под Ярославлем: какие, на ваш взгляд, здесь могут быть основные версии?

    - Основных три. Первая - стабилизатор. Ведь уже понятно, что они не могли довольно долго оторвать машину от земли. А что такое стабилизатор? Он снимает усилия при управлении. Вот они его оставили, допустим, в нулевом положении, а там должно быть девять градусов. Они не могли оторвать переднюю стойку, а усилия колоссальные, машина уже не останавливается, бежит, а они ее пытаются оторвать. А потом, когда они пробежали там три четверти полосы, уже прекращать бег нельзя, потому что влетишь в препятствия. Вот они как-то отодрали, видимо, на кочках уже, на грунте, и влетели в мачту. Потому что он не набирал высоту. Второй вариант - некачественное топливо. Попробуйте в бак автомобиля залить плохой бензин, двигатель, то вибрирует, то не запускается, то глохнет. Могла быть неисправность не двигателя, а двигателей. Но это почти невероятное событие, тем более на этом самолете, потому что этот самолет сверхнадежный. Если, скажем, посмотреть общую статистику, мировую, то ни одной катастрофы по вине самолета не было. Да, были катастрофы из-за плохих погодных условий - в тумане, например, заходили на посадку. Но из-за самого самолета нет, такого не было с 1981 года. Только по человеческому фактору, так называемому. Самолет-то прекрасный. Но два двигателя отказать одновременно не могут, по разным причинам, только по одной причине. Значит, могли птички попасть. Могла накрыться автоматика - электронное управление (ИСУ), и надо было перейти на ручное управление. Могли это пропустить...

    «СП»: - Вы еще упоминали как-то про специальное табло в кабине пилотов?

    - Оно называется «К взлету не готов». Если какие-то неполадки на старте, оно загорается, предупреждает экипаж: что-то не так. Но, возможно, если солнце было очень ярким, никто просто не обратил внимания, что табло было включено.


    http://www.svpressa.ru/society/article/47641/

  2. #2
    Выжидающий
    Регистрация
    09.06.2011
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    29

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Судя по сообщениям на этом форуме, самолет не предпринял видимых попыток прервать взлет. Приближался к торцу ВПП и не тормозил. Может тормоза не работали или на тормозах взлетали?

  3. #3
    Курсант
    Регистрация
    10.10.2008
    Возраст
    42
    Сообщений
    167

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от centrone Посмотреть сообщение
    Приближался к торцу ВПП и не тормозил. Может тормоза не работали или на тормозах взлетали?
    На взлёте, приближаясь к торцу, есть только один шанс выжить-взлёт! Торможение спасти не сможет, даже с реверсом и ТП.

  4. #4
    Зашедший Аватар для =KAG=Zakhar
    Регистрация
    07.02.2004
    Адрес
    Сталинград
    Возраст
    54
    Сообщений
    102
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от Voban Посмотреть сообщение
    На взлёте, приближаясь к торцу, есть только один шанс выжить-взлёт! Торможение спасти не сможет, даже с реверсом и ТП.
    В противовес Ваших слов есть широко известный пример. Ни один человек не пострадал.
    http://www.avsim.su/f/katastrofi-88/...-134-6613.html

  5. #5
    Зашедший Аватар для =KAG=Zakhar
    Регистрация
    07.02.2004
    Адрес
    Сталинград
    Возраст
    54
    Сообщений
    102
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб


  6. #6

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Что-же тогда?

  7. #7
    Механик
    Регистрация
    12.01.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    477

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    1. Недобор мощности двигателей. Вялый разгон - попытка взлететь.
    2. Неработающие тормоза + недобор мощности двигателей двигателей (некоторых?). Вялый разгон - неудачная попытка затормозить - попытка взлететь.
    3. Взлет на тормозах (маловероятно - сожгли бы их нахрен вместе с покрышками, был бы дым от шасси, а на фотографиях колеса вроде не сильно пострадали.
    "Интересно, что по этому поводу думает Кальтенбруннер?"

  8. #8
    Курсант
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    157

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Хоккеист ярославского "Локомотива" Александр Галимов, выживший после катастрофы самолета Як-42 7 сентября в Ярославле, умер в понедельник в московском НИИ имени Вишневского.
    Врачи боролись за жизнь Галимов пять дней, однако спасти его не удалось. Спортсмен получил в результате катастрофы Як-42 до 90% ожогов тела.
    "Утром 12 сентября, несмотря на проводимую терапию с использованием всех возможных современных методов лечения, в ожоговом центре Института хирургии имени Вишневского скончался Александр Галимов от ожогов, не совместимых с жизнью", - говорится в сообщении администрации НИИ Вишневского, поступившем в "Интерфакс".
    Таким образом, число жертв катастрофы самолета Як-42 в Ярославле 7 сентября увеличилось до 44 человек.
    В московском институте имени Склифосовского в настоящее время находится бортинженер экипажа Як-42 Александр Сизов. Его состояние оценивается как тяжелое, но стабильное.

    http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=207443

    Пусть земля ему будет пухом....

  9. #9
    Зашедший Аватар для =KAG=Zakhar
    Регистрация
    07.02.2004
    Адрес
    Сталинград
    Возраст
    54
    Сообщений
    102
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    ...

  10. #10
    Курсант Аватар для rakolle
    Регистрация
    14.07.2007
    Адрес
    Харьков-Подольск
    Возраст
    48
    Сообщений
    239

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Братья забрали его с собой(((((((( Пусть земля будет пухом!

  11. #11

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    ...

  12. #12
    ламер в авиации Аватар для 23AG_Oves
    Регистрация
    15.01.2002
    Адрес
    Россия, Москва, Братцево
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,061

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Увы, чуда не произошло, слишком большие ожоги у Галимова были...

  13. #13
    Внук истребителя Аватар для sk16rus
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Казань
    Возраст
    58
    Сообщений
    233

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    ...

  14. #14
    Пилот
    Регистрация
    26.12.2006
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    37
    Сообщений
    516

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    ...

    По радио говорят, то бортинженер, то бортпроводник
    Phenom 955 (4x3,2 ГГц), 4 Gb RAM, 8800GT 512Mb, Win 7x64 SP1

  15. #15

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    в последней игре "Локомотива" Галимов забросил последнюю шайбу. 5-2 в пустые против "Торпедо" НН. А теперь и ушел последним.

  16. #16
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    44
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    ...
    «Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк

  17. #17
    Байкальский Аватар для Nerp
    Регистрация
    22.11.2007
    Адрес
    ...а под Иркутском Зима...
    Сообщений
    534

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    ...
    Кто сказал, что Нерпы не летают?!:D

  18. #18
    Инструктор Аватар для Karaya
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Donetsk
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,907

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    " Сообщение от mgolovanov
    тем не менее этот Як-42 в том аэропорту был как Жигули на Кутузовском в момент проезда кортежа . Ну, или Волга. Даже хуже: Волгу просто к обочине загоняют, а в этом случае как-то лететь надо было
    в польском случае был пьяный генерал. В этом случае вполне может быть какой-нибудь ФСОшный чин со сходным поведением и его последствиями. Это не "картина", это вполне рабочая версия"

    ересь... на впп диспетчер царь и бог, я больше чем уверен ни для кого нет скидок, возможно для борта под номером 1

    не нужно только говорить что этот як 42 пинали на впп дорогие иномарки, смешно уже становится от таких версий
    Крайний раз редактировалось Karaya; 12.09.2011 в 19:52.
    I/JG53 "PiKaS"

  19. #19
    Курсант
    Регистрация
    26.03.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    104

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    .....

  20. #20
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Татьяна Анодина сообщила, что расшифровка бортовых самописцев с разбившегося под Ярославлем Як-42 не выявила данных о проблемах с авиатехникой.
    По ее словам, стабилизатор и закрылки Як-42, разбившегося под Ярославлем, перед взлетом работали в штатном режиме.
    «Установлено, что взлетная масса самолета была в пределах допустимой, при проверке экипажем до взлета всех каналов управления все работало в штатном режиме, руль высоты отклонялся также в штатном режиме», — цитирует «Интерфакс» Анодину.
    Она заявила, что «двигатели работали до момента столкновения, перед взлетом стабилизатор и закрылки были во взлетном режиме».
    Ранее МАК сообщал, что все двигатели самолета до столкновения с землей работали нормально.
    Летчики и эксперты говорили, что самолету не хватило мощности, чтобы набрать высоту. Эксперты до окончания расследования не могут ответить на вопрос, по каким причинам это произошло.

    Подробнее: http://news.mail.ru/incident/6794883/

  21. #21

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    22:55 12/09/2011

    МОСКВА, 12 сен - РИА Новости. Техническая комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по расследованию катастрофы самолета разбившегося под Ярославлем Як-42 обнародовала предварительные результаты расшифровки бортовых самописцев и анализа представленной документации, которые не выявили технических проблем у упавшего самолета, свидетельствует сообщение МАК.

    "Техническая комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по расследованию катастрофы самолета Як-42 RA-42434 с участием Росавиации и МЧС России практически завершила работы по проведению полевого этапа расследования (сбор сохранившихся фрагментов и агрегатов воздушного судна, установление кроков места авиационного происшествия, сбор и анализ летной и технической документации воздушного судна, аэродрома и его служб и другие необходимые работы)", - говорится в сообщении МАК.

    По предварительным результатам расшифровки бортовых параметрического и звукового самописцев и анализа имеющихся данных и представленной документации установлено, что Як-42 был произведен в 1993 году, имеет общий налет около 6,5 тысяч часов, что в два раза меньше назначенного ресурса - 12 тысяч часов.

    Взлетная масса самолета была менее предельно допустимой для взлета.

    По записи параметрического самописца на борту было около 14 тонн топлива, из которых 8 тонн было заправлено на аэродроме Ярославля. В настоящее время проводится анализ топлива.

    Перед взлетом, сообщает комиссия, экипаж проводил проверку всех каналов управления самолетом, включая канал руля высоты. Рули отклонялись в штатном режиме.

    Метеоусловия на аэродроме, в том числе величина бокового ветра, не препятствовали выполнению полета.

    Двигатели работали до момента столкновения с землей.

    Перед взлетом стабилизатор и закрылки были установлены во взлетное положение.

    "Разовых команд, свидетельствующих об отказах авиатехники, на записи параметрического регистратора не зафиксировано. Вместе с тем, сохранившиеся элементы систем направляются на исследование в специализированные исследовательские центры", - сообщает МАК.

    В настоящее время в Научно-техническом центре МАК завершается обработка и расшифровка самописцев. К работе по анализу имеющейся информации привлечены летные, научные и технические эксперты. Проводится идентификация голосов членов экипажа.

    Техническая комиссия не исключает возможности проведения натурного эксперимента на самолете-аналоге.

    "Технической комиссией МАК установлена связь с органами расследования авиационных происшествий тех государств, чьи граждане находились на борту воздушного судна - Чехии, Германии, Словакии, Швеции, Латвии и Канады, с которыми у МАК и ранее имелись постоянные рабочие контакты. Эксперты государств могут при необходимости и по согласованию с МАК принять участие в расследовании этого авиационного происшествия", - отмечается в сообщении.

    Самолет Як-42, на котором летели игроки "Локомотива", упал в районе населенного пункта Туношна под Ярославлем в среду, 7 сентября. На борту находились 45 человек: 37 пассажиров и восемь членов экипажа, выжил только бортинженер Александр Сизов, который находится в крайне тяжелом состоянии. Несколько дней врачи также боролись за жизнь хоккеиста Александра Галимова, но в понедельник стало известно, что он скончался.

    ЗЫ. Тогда почему же не взлетел? Или просто не уточняют КАК работали двигатели?

  22. #22
    Механик
    Регистрация
    12.01.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    477

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Вот именно. В каком режиме работал каждый из двигателей и как этот режим менялся в последние секунды - самое главное. Других версий, кроме как работа двигателей, не остается.
    "Интересно, что по этому поводу думает Кальтенбруннер?"

  23. #23
    Зашедший Аватар для =KAG=Zakhar
    Регистрация
    07.02.2004
    Адрес
    Сталинград
    Возраст
    54
    Сообщений
    102
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Ординарных причин катастрофы не остается.
    Надо учитывать неординарные: психо физическое состояние пилотов (истощение/алкоголь/инфаркт/инсульт пр..) и ждать расшифровки отклонений органов управления и параметров работы двигателей.

  24. #24

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от =KAG=Zakhar Посмотреть сообщение
    Ординарных причин катастрофы не остается.
    Надо учитывать неординарные: психо физическое состояние пилотов (истощение/алкоголь/инфаркт/инсульт пр..) и ждать расшифровки отклонений органов управления и параметров работы двигателей.
    Экипаж голодал, затем устроил многодневную коллективную пьянку отчего у всех разом на взлёте произошёл инсульт. Одновременно борт заправили некачественной горючкой и забыли включить тормоза.
    Ну а если без стёба. Вопросы знатокам:
    1. Есть ли там вторая полоса (грунтовая или нет)?
    2. Если есть, то где ёё границы (на вышеприведённой схеме)?
    3. Где находится терминал (на той же схеме)?

  25. #25

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от DV69 Посмотреть сообщение
    1. Есть ли там вторая полоса (грунтовая или нет)?
    2. Если есть, то где ёё границы (на вышеприведённой схеме)?
    3. Где находится терминал (на той же схеме)?
    Вот видео, по бетонке разгонялся.
    http://www.ntv.ru/novosti/238823/[COLOR="Silver"]

Страница 9 из 31 ПерваяПервая ... 567891011121319 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •